Re: [問卦] 中國如果是民主國家會有多強?

作者: anono (nono)   2020-09-17 11:57:23
※ 引述《mucorn (MU)》之銘言:
: 現在說中國共產多麼的不好
: 無知小粉紅也只會無知的護航
: 不如說說如果中國是民主國家會有多富強
: 如果是民主國家+廣大領土+豐富資源+強大內需
: 這樣的中國會怎樣?
: 有沒有八卦?
大國跟小國的情況很不同﹐比如14億人口的印度
也號稱是世界最大的民主國﹐
現在印度的GDP相當於2007年左右的中國
但財富及各項指標比如道路﹐鐵路﹐發電量﹐糧食產量﹐鋼鐵﹐煤炭等等
都還在2002年左右的中國。單看數據你會覺得印度的GDP都是假的。
因為能反映工業能力的數字﹐都滯後好幾年。
同樣的另外一條路徑是俄羅斯。蘇聯解體後﹐俄羅斯是積極擁抱歐洲的。
制度也是跟著歐美走。
但下場很慘。車臣戰爭打了幾次﹐前面還鎩羽而歸﹐國家完整不保。
經濟更是慘不忍睹﹐不但輕工業沒有﹐重工業基礎也完全毀於一旦。
現在俄羅斯就是個大型加油站+軍工復合體﹐甚至因為重工業的缺失
軍事工業都難以維系。
第三個大國﹐可以再看看巴西。巴西一度有能力制造自己的飛機。
現在會有人覺得巴西是大國麼﹖在國際上有所作為麼﹖
治安很差﹐管理混亂﹐社會非常不穩定﹐經濟就別提了。
還有第四個﹐菲律賓。菲律賓作為民主國家很多年了。
但看看現在的菲律賓還剩下什麼﹖菲傭麼﹖
無論是人口﹐英語﹐各方面菲律賓都比台灣韓國強很多﹐
但為什麼韓國台灣能發展起來﹐菲律賓還是貧窮落後﹖
所以現代化並不是因為你有民主制度就是萬能的。
何清漣曾經寫了一本書叫《現代化的陷阱》其實很值得閱讀
這位是我旦經濟系校友﹐當年其實很受追捧
與王小波一起﹐都屬於20年前後大學生的精神偶像
這本書寫成於1998年﹐主要是講的“權力的市場化”
在“機會的平等”和“規則的平等”尚未得到充分保障的情況下﹐
“權力”往往被濫用於謀求經濟利益。所以她認為
應該考慮政治體制改革的非均衡型改革﹐也就是推進民主化。
這本書的核心觀點非常有借鑒意義。我也認為大陸應該在合適的
時機啟動政治改革。很多國家的現代化道路﹐都是半途夭折。
繁榮與現代化很可貴﹐通過制度把成就加以維持穩定下來更可貴。
隻不過改革需要走一條適合自己傳統和未來的道路
但這本書並不是沒有問題。因為上述四個國家﹐都是活生生的例子
何清漣這本書並不能解釋﹐為什麼韓國台灣成功了但上述四國並沒有
甚至如果放在百年的歷史裡看﹐人口過億的大國﹐除了日本無一成功。
印度靠鬆散的地方自治來維持統一﹐俄羅斯靠石油﹐巴西靠農業和
遠離世界政治經濟舞台來實現。那中國呢。推倒既有制度很容易。
但重建則非常困難﹐俄羅斯是一個極端的例子。
回到這本書上﹐這本書有個很大的問題﹐就是沒有解釋大國如何崛起這個答案
後進的國家﹐為什麼百年來﹐很少有成功躋身發達世界的。
現在的中國﹐過去的日本韓國台灣新加坡等等。
都是依賴於美國提供的世界秩序﹐產業鏈﹐歐美提供的市場來崛起的
包括巴西阿根廷馬來西亞﹐現在的越南等等都參與了產業鏈分工。
但問題在哪裡呢。這些國家在獨裁與專制的時代﹐經濟都突飛猛進。
然後又因為發展中的矛盾﹐政治垮台﹐轉向民主政治﹐開放市場與金融管制
代工產業因為地租和物價飛漲﹐競爭不過更落後的地區﹐然後產業轉移
金融市場的不設防﹐導致本國財富很容易被洗劫一空﹐比如泰國。
金融資本十年一輪回﹐所到之處﹐無一幸免。
看看泰國﹐現在就剩下撒瓦迪卡卡彭卡﹐這種服務業能賺多少錢﹖
所以問題要回到這裡。第一韓國和台灣是如何跨過現代化的陷阱。
第二大國應該跟日本學習哪些經驗和教訓。
還有第三個問題﹐對於中國這種體量的國家﹐如何才能崛起。
我並不覺得對抗是崛起的辦法。融入才是。因為中國本身是既有制度的受益者。
開放與融入才會吸納資金和技術﹐以及最優秀的人才。
但我也不覺得過分開放就是對的。因為過分開放的那些國家都死了。
反而是日韓台在某些歷史時期並不開放。這個問題有心人可以想想。
然後再回到中國問題上。假如中國很早就民主化﹐能發展起來麼﹖未必。
美國人的人均能耗是中國的2倍﹐而且還是經由轉移過的能耗。
世界有那麼多資源能容納中美歐麼﹖中國現在的人均GDP剛剛接近世界平均數
作為產業鏈上的一環﹐美國日本歐洲會放任中國產業走到上遊麼﹖
印度為什麼會被追捧﹐因為印度對歐美世界來說﹐屬於無害。
印度有野心但沒有組織能力﹐俄羅斯為什麼會被打擊﹐因為俄羅斯
融入歐洲﹐美國就得退出歐洲。日本為什麼能被幅值﹐因為有美軍駐軍。
那假如把這些因素都加在中國身上﹐美國這樣的世界霸主會怎麼選﹖
當然是維持一個鬆散﹐統一(或部分分裂)﹐孱弱的民主國啊。
誰會希望自己有一個強大的競爭對手﹐更不會扶植一個對手﹐哪怕是盟友也不成。
看看IC產業40年來的變遷。等ARM收入囊中﹐IC產業就完全在
美國的控制之下﹐美國在IC產業的統治力比40年前還要強大
當年輝煌的日本歐洲企業哪裡去了。
至於中國產業鏈停留在代工就好了。能發展一個富士康式的工廠就好了。
然後工業麼﹐做做紡織就好了﹐其他都不用發展。
各種工業設備都是進口的﹐基建設備是進口的﹐列車是進口的﹐汽車也是進口的
至於GDP和收入﹐看看現在的印度就好了。沿海會比現在的產業鏈更低端。
內陸會比現在更差﹐因為內陸的鐵路高速公路都是國家財政出錢。
你也不會在貴州﹐四川﹐三峽﹐甘肅看到長達數萬公裡的高鐵和高速公路
不同的歷史時期應該做不同的事情。問題一步步解決。政治精英跟普通人的思維很不一樣
普通人一張選票一塊錢﹐在很多國家都不是新鮮事情。因為民主政治需要比較高的
國民素質﹐也需要有財富積累。不然能被輕易收買的選票﹐背後還是資本的力量
資本吃人甚至比國家機器更沒有底線。
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