Fw: [新聞] 刺針飛彈短缺 恐釀北市衛戍作戰空防缺口

作者: EvilSD (邪星暗(Usagi))   2020-09-22 14:58:39
※ [本文轉錄自 Military 看板 #1VPs3hn2 ]
作者: jason748 (賽迪克.進萊) 看板: Military
標題: [新聞] 刺針飛彈短缺 恐釀北市衛戍作戰空防缺口
時間: Sun Sep 20 22:02:15 2020
原文來源:
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=96385
原文摘要:
國防部9月14日到18日中午止進行「漢光36號兵棋推演」,今年採與實況結合的「複合式
兵推」,也就是依國軍現有的兵力與武器裝備,與解放軍攻台兵力進行攻防演練,據指出
,因中國向烏克蘭引進了4艘歐洲野牛級氣墊船(12322型)因水土不服停產,並未被列入
攻擊軍的裝備,在裝備不足今年兵推並未出現由淡水河攻入的演練;不過,也發現在台北
衛戍作戰中雖有復仇者車載刺針飛彈,有效克制對低空進犯的機降部隊,但數量與遠距離
精準飛彈一樣,都有不足的情形。
兵推情境:解放軍全面攻台,我方無外援
今年「漢光36號兵棋推演」採用「複合式兵推」模式與漢光33號兵推相同,就國軍現有兵
力與裝備,與解放軍東部戰區、南部戰區和部分中部戰區的兵力,再加上火箭軍的一千多
枚的導彈,符合現況來進行演練,所以我方己向美方採購的66架F-16C/D BLK70戰機、108
輛M1A2T戰車,以及申購的M142「海馬斯」多管火箭系統、岸置機動型魚叉攻陸飛彈系統
等武器系統都不在演練的數據中,國軍仍現役雄二E巡弋飛彈、天弓二B型地對地飛彈等進
行遠距的源頭打擊。
這次「複合式兵推」仍依「戰力防護、濱海決勝、灘岸殲敵」整體防衛作戰構想來進行演
練,與過去電腦兵推不同,以前攻防雙方在聯演中心是「見不到面」,這次攻防雙方是直
接「面對面」,先以聯合作戰JTLS電腦兵棋系統就攻防雙方提出的數據由電腦系統算出其
結果,再進行討論其可行性與改進方向,作為固安作戰計劃的調整,以及兵力部署位置的
改變依據。
據指出,今年是現有敵情威脅納入,以配合軍機軍艦繞島演訓,以及穿越海峽中線後轉成
猝然攻擊,用飽和攻擊來進行奪占澎湖或全面攻台來進行演練。但攻方不能無限量的進行
導彈攻擊,防衛方也不能向外申請彈藥補充;換言之,就是在沒有外援下來進行電腦兵推

北市衛戍作戰 刺針飛彈可有效制敵但數量不足
據了解,今年攻擊軍在對於台北市發動攻擊上,仍以快反的特種部隊擔任突擊部隊,但受
限現階段運輸載具及後勤支援缺乏等問題,尚未具有大規模登陸作戰能力,尤其是向烏克
蘭引進了4艘歐洲野牛級氣墊船(12322型),因不適用以台灣海峽風浪,這次在海上運輸
載具不足,並未執行直闖淡水河口,向台北市發動攻擊,而採用特種突擊兵力進行空降的
攻擊。
因台北衛戍作戰中,國軍是以地面的愛國者與天弓防空飛彈來攔截來襲導彈與戰機,因陸
軍建構的「新型野戰防空武器系統」尚未成軍,僅以復仇者車載式飛彈車與陸戰隊DMS刺
針飛彈進行低空防衛,雖對於機降的直升機發揮克制戰力,但經過計算,即使明後年開始
部署個人攜行型刺針飛彈,數量仍是不足;另外,也發現台北市許多的制高點大樓,容易
被攻方無人機或衛星鎖定,因此將重新檢討改變衛戍作戰中,刺針飛彈部署的位置。
因應解放軍「飽和攻擊」 我方需提升遠距精準飛彈存量
在2017年的「漢光33號複合式兵推」電腦兵推中,發現國軍只要是採固定式的飛彈陣地與
雷達站台,在多波攻擊後大部分都被癱瘓或摧毀,因此在保存戰力為前提,國防部開始進
行飛彈與雷達通訊的機動化改變,才有雄二、雄三陸基型反艦飛彈由固定陣地改以機動車
部署,雷達通信車的增加,在隔年的電腦兵推中,攻擊軍一直無法有效打擊飛彈機動車與
通信車,造成聯合登陸作戰時,軍艦與兩棲部隊的嚴重損傷。
今年複合式電腦兵推檢討中,國軍遠距的精準彈藥,無論是雄二E巡弋飛彈、天弓二B型地
對地飛彈或是空軍的萬劍彈,在攻方的飽和攻擊耗損很快就「打完了」,因此短期內強化
遠距離精準火力能量與數量,只能從向美採購來獲得。
心得感想:
1.過去不重視野戰防空的苦果出來了,科科院現在也做不出等同肩射刺針性能的產品,也
只能增購刺針了
2.陸射劍二才買了29套,數量不太多,有無可能是買少量應付國造政策,後續仍有可能引
進NASASM防空系統?
注意事項:請注意版規內容。
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2019-09-20 22:04:00
氣墊磨損吧,高估野牛級的戰力了
作者: Su22 (裝配匠)   2019-09-20 22:12:00
刺針能躲在大樓的室內從窗戶發射嗎?
作者: t72312 (t7231)   2019-09-20 22:13:00
密閉空間好像不行
作者: saccharomyce (酵公菌)   2019-09-20 22:13:00
以前吹說台灣區域防空飛彈密集 不須野戰防空現在跟我說大台北需要刺針來防空?
作者: mmmimi11tw (真的很平凡)   2019-09-20 22:20:00
基本上不太可以,刺針發射的時候是飛彈尾部的啟動馬達先燃燒,把飛彈推出去才啟動火箭引擎,雖然起動馬達的噴風不大但畢竟是密閉空間誰說台灣不需要區域防空的._.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:27:00
以前只看區域防空是對方沒啥機降能力從近岸兩棲艦掠海滲透到是住民區的直升機,不太適合用區域防空處理因為區域防空在超低空受限地球曲率傳統遠遠擺區域的重疊覆蓋中高空仍然ok
作者: mmmimi11tw (真的很平凡)   2019-09-20 22:31:00
我說錯了,誰說台灣不需要野戰防空的._.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:31:00
但那針對的是傳統戰機運輸機
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2019-09-20 22:32:00
沒辦法 美軍過去幾十年也不注重野戰防空 這是歷史共業台灣主要裝備跟科技都源自美國 自然也不會有這方面要求跟能力
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:32:00
像盟軍在伊拉克都是幾千米高直接避開肩射飛彈有效射高高速機也無法飛太低,因為易撞障礙物那種傳統目標還是傳統區域防空才能處理現在問題是對方開始有機降登陸能力樓頂樹梢機動的東西 只能靠灑點防空比如每隔10公里基層單位都有幾管
作者: tsitned (忻)   2019-09-20 22:38:00
需要野戰防空就是暗示空軍退縮東部保存戰力可能性提高而這會發生在很短的時間內 所以陸軍要自己來
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:38:00
eye to eye目視距離 就無視地球曲率
作者: tsitned (忻)   2019-09-20 22:39:00
應該是美方顧問對空軍保存第一擊後戰力有疑慮
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:39:00
這跟退守東部其實無關
作者: tsitned (忻)   2019-09-20 22:40:00
空優完蛋武職不就進來獵殺了野戰防空就是打武直
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:41:00
原本野戰機動防空打戰機其實是鷹式
作者: tsitned (忻)   2019-09-20 22:41:00
前幾年吹不需要野戰防空 不就是有區域防空鷹式式區域防空的一環
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:42:00
鷹式連現在是換車載機動的弓三
作者: tsitned (忻)   2019-09-20 22:42:00
那是鷹式太舊了之前有延壽 現役鷹式應該還是很多
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2019-09-20 22:43:00
空軍退守東部是戰力保存 區域防空還是一樣在西部為主
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:43:00
更次級復仇者 只要敵機飛高點就打不到
作者: tsitned (忻)   2019-09-20 22:43:00
在失去區域空優後 野鼬機會進場 所以需要野戰防空區域防空會被優先打擊 然後就是武直進場
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:44:00
戰力保存跟刺針在西岸野戰防空沒啥關係
作者: tsitned (忻)   2019-09-20 22:45:00
在這兩年推動不對稱下 野戰防空有CP值 但是
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2019-09-20 22:45:00
SEAD機也不會正面直衝區域防空陣地的 更何況是重疊部
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:45:00
刺針幾乎是無法對抗高速目標
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2019-09-20 22:46:00
上報朱明又再編故事,台灣刺針都多少顆了
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2019-09-20 22:46:00
刺針相比區域防空飛彈網 便宜得要命
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:46:00
補刺針是針對敵軍艦載直升機開始爆量
作者: tsitned (忻)   2019-09-20 22:47:00
區域防空是別人出錢 野戰是陸軍出
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2019-09-20 22:47:00
SEAD也是要拿命跟時間來換得 沒有你想的那麼厲害
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:47:00
避免基層陸軍被直升機躍進而穿插夾擊
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2019-09-20 22:47:00
能輕鬆打破防空網 然後放人進來的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-20 22:48:00
以前看法是陸軍有條”戰線防線”敵軍我方載具是在地圖上推擠但直升機數量增加 就有機降躍進潛力它可選擇區域防空的盲區穿透到戰線後方放下輕裝部隊,切斷我方補給線與退路守備旅本來想拖延時間 讓後方增援如果被突然擺部隊在守備旅後面就變成被夾擊了這玩法應該是越戰就開始了只是很少國家能湊到足夠跨海直升機群現在既然對方弄出國產致敬版中華黑鷹你就要先預期未來下水餃模式遲早一堆LHD/LHA載直升機過來
作者: overno (狗不理)   2019-09-21 00:12:00
考慮直升機的速度與突然性,單靠地面部隊反直20機降應該來不及,應該考慮由直升機或輕型飛機來空射防空飛彈
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-21 00:13:00
等直升機來空戰反而太慢
作者: sangupafiber (末列百夫長)   2019-09-21 00:13:00
之前版上有一個自稱是陸軍中校的版友,把野牛吹上天
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-21 00:14:00
各國陸航用法都不會有直升機版的CAP直升機彼此交戰多是戰場偶遇
作者: sangupafiber (末列百夫長)   2019-09-21 00:15:00
剛開始還以為他是五毛,整天幫對岸吹牛
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-21 00:15:00
但彼此都是整天只出現戰場數次蠻短時間
作者: sangupafiber (末列百夫長)   2019-09-21 00:16:00
後來知道他是陸軍的,也算是不易外啦XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-21 00:17:00
彼此都是飛行砲兵用法 與少量機降彼此空戰是可遇而不可求對付直升機的有效做法就參考阿富汗CIA給刺針,就讓蘇聯不斷被放血聯兵營是規劃營長可直接指揮刺針排若召喚己方飛行砲兵改掛Aim飛過來敵方直升機早已執行機降任務飛走了
作者: patentstm (暖暖苗圃沒有樹...)   2019-09-21 00:53:00
前面說的就不一定囉,為了偉大祖國著想,大家應該積極鼓勵打造野牛跟漂浮坦克, 而且漂浮96實在太差了,應該打造幾千台漂浮99才對.....
作者: Seadolphin (水藍色小海豚)   2019-09-21 02:55:00
刺針應該不是什麼機密的東西,爭取授權生產吧
作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-09-21 07:27:00
我們應該建立50機槍火網(?)
作者: patentstm (暖暖苗圃沒有樹...)   2019-09-21 16:37:00
正經地說:不管模擬結果,都應該假設共匪少數能上岸的那些人,會持有相當多的熱成像3公里反甲或肩射飛彈畢竟共匪策動中動叛亂就是這麼搞的
作者: bla (暱稱一共要八個字)   2019-09-21 17:17:00
只能人人配發紅色頭帶了
作者: miragejames (Sgt.James)   2019-09-21 17:35:00
演習習慣當藍軍了 要發藍頭戴啦
作者: goetze (異教神)   2019-09-21 18:04:00
...野牛不行~人家搞出野馬了~怎不計算一下?
作者: t72312 (t7231)   2019-09-21 18:44:00
風浪才不管你啥牛馬
作者: ja23072008   2019-09-21 18:50:00
野牛可以岸對岸,726野馬一定要靠LPD。兩者用法不同726噸位縮小,但配合整體運用比較合理,威脅更大。但就失去野牛級硬上單幹的能力。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-09-21 19:08:00
搞726是間接證明 野牛概念太美好現實卻很難用.
作者: mmmimi11tw (真的很平凡)   2019-09-21 19:30:00
ㄆ哦 你野牛不行野馬就可以?
作者: Seadolphin (水藍色小海豚)   2019-09-22 01:31:00
贊成樓上P板友的看法,必須假設對岸第一波步兵會攜帶大量反甲防空武器,就像第四次中東戰爭的埃軍那樣但是台灣太過講究阻絕登陸,共軍上岸後的軍警聯防並沒有好好計畫。
作者: orange22 (小西)   2020-09-22 15:00:00
轉過來幹嘛?這邊有人看得懂嗎?
作者: laladiladi (lalala)   2020-09-22 15:01:00
關鍵字北市 該懂的都懂了 不該懂的也懂了
作者: felixhsin   2020-09-22 15:02:00
有舔共柯。不用怕北市被攻擊啦
作者: Dia149 (DD)   2020-09-22 15:03:00
北市!一定是柯屁無聊沒事愛還債不舉爆債買刺針飛彈惹的貨!我懂!
作者: Orzleader (大雄)   2020-09-22 15:03:00
有關鍵字! 柯無心市政造成國防漏洞應下台負責
作者: ROUTE777 (光輝歲月)   2020-09-22 15:07:00
刺針只能打直升機阿 我們在模擬訓練中 螢幕都是直升機飛慢一點的無人機應該也行 但戰鬥機是不可能的
作者: ianlin1216 (josh6121)   2020-09-22 15:08:00
立委:zzzz
作者: sheagia (是唸雪茄 不是甚麼SHE)   2020-09-22 15:09:00
徵召國家隊啊 或是從對岸進口嘛
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2020-09-22 15:18:00
炸光再重新蓋反正台北人愛炒房
作者: jimhall (真好)   2020-09-22 15:29:00
台北房價回歸正常,就等中國幫忙了要台灣人死守,不分個房產,幹嘛替有錢人保衛豪宅,不如下跌後換自己買來住
作者: marc47 (思樂冰)   2020-09-22 15:56:00
你知道F35也短缺嗎?什麼時候警察局要設置民兵軍械室,可快速報到集結抵禦共軍進入城市戰,最難的就是全民皆兵

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