Re: [問卦] 為何三國只有蜀國沒有權臣欺君?

作者: chordate (封侯事在)   2020-09-29 12:37:29
※ 引述《i9100 (i9100)》之銘言:
: ※ 引述《s0930194 (航海之家)》之銘言:
: : 蜀國也是類似的情況,當初入蜀還有分本地派和外來派(一直跟著劉備的)
: : 靠著諸葛孔明的內政周旋才壓下去
: 諸葛亮就是最大權臣。他政治打壓過的人其實不少 (李嚴,楊洪,廖立,彭羕等)
諸葛亮打壓楊洪?
請問有證據嗎?
始洪為李嚴功曹,嚴未至犍為而洪已為蜀郡。洪迎門下書佐何祗,有才策功幹,舉郡吏,
數年為廣漢太守,時洪亦尚在蜀郡。是以西土咸服諸葛亮能盡時人之器用也。
諸葛亮用楊洪可是大受佩服。
彭羕是劉備還活著的時候就死了,
諸葛亮是跟劉備說彭羕心大志廣難以保安,可是下決定的是劉備,
劉備在時諸葛亮可不是權臣,要說打壓也是劉備打壓。
廖立可是認為自己不該在李嚴之下,該當諸葛亮副手
這樣如果是打壓的話,那啟用廖立是不是要說打壓李嚴
立本意,自謂才名宜為諸葛亮之貳,而更遊散在李嚴等下
: 不同派系的後代難以出頭, 如法邈(法正子),趙統趙廣關興也是,
: 夷陵戰死的後代也是沒幾人出頭,除了同派系且關係良好的的馬良外,傅肜可能也是例外
: 蜀漢派系還蠻多的。以諸葛亮年代來看
: 元從系: 剩趙雲一人,以及中途混入的宗室劉琰(後將軍)。
: 西涼系: 僅馬超馬岱,後歸附諸葛亮
: 荊襄系: 包含諸葛亮大宗,但諸葛亮本身是後來才來荊州。這是諸葛亮的班底,馬謖楊儀都是.
: 但內部也是很多派系。不紅的如鄧芝,向朗,魏延等
: 東州系: 法正孟達代表。法正受劉備信任時,實力遠超荊襄系諸葛亮. 僅在元從系關張之下。
: 法正作威作福,諸葛亮也是忍氣吞聲(諸葛亮-答法正書).
: 法正早逝,孟達投降,東州系的實力大損。只剩一個橫跨荊襄東州的李嚴
: 益州系: 好像只有吳懿紅一點
: 派系和政治鬥爭,三國都有。諸葛亮更是其中翹楚。不是他壓下,是他自己就是權鬥高手
說實話這些派系是後人分的,有些還不是學術著作的分法。
傳統中國史學研究用出身地域分別派系,
是有助於瞭解歷史人物的行為沒錯,
但是人的意向想也知道不僅僅會受到出身地域影響
看到一群人出身地域不同就覺得他們一定會大吵反而是現在網路論點的迷思。
實際上要看是不是有真的互相傾軋的事件,
你仔細研究蜀漢史料就會知道,在蜀漢用地域分派系來研究鬥爭其實幫助沒那麼大
(事實上東州、益州這種分法是用來幫助研究劉焉劉璋手下用的)
鬧最大的楊儀和魏延,蜀漢唯一變成族誅事件的鬥爭
,楊儀和魏延都是荊州人,你要怎麼用地域解釋?
劉備在時影響最大的關羽和麋芳、士仁不和,
兩方都是元從劉備人物,要怎麼用地域解釋?
作者: i9100 (i9100)   2020-09-29 13:02:00
你超認真的...我承認是吃飯前十分鐘想什麼寫什麼你寫得非常好。我晚點多讀幾遍
作者: huchihkuei01 (不笑不足以為道)   2020-09-29 13:10:00
漢中之戰諸葛亮還問楊洪意見 說打壓純粹是胡扯

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