我以為 ptt 鄉民水準會比較高，結果討論串看下來覺得還是民智未開。
1. 房價合理價格就是稅後年收入的 8-10 倍以內，也就是不吃不喝 10 年內可以買得起。
會用超過稅後年收 10 倍以上的價格買進的唯一理由，就是這塊「區域」前景看好。
也就是這塊「局部區域」有發展的前景，會吸引大量人口進駐。
如果附近沒有就業市場，會認為將來飆漲的人就是盤子。
最簡單的例子就是淡水新市鎮，完全沒有引進工作園區、招商，
只單純建住宅是不會有大量居住需求。
會去淡水置產、炒房的，都是在當接盤俠、一輩子房奴。
2. 台灣人被洗腦很嚴重，只會說
「在貴也要買、不然老了沒地方住、以後一定漲不會跌、房子可以傳兒孫」
這些都是房仲洗腦的套路，以及已經被房貸套牢的人、不希望房價跌的人。
如果房價能永遠不跌、能賺錢，那我建議全台灣人每個人都押身家借貸爆買 10 間。
房屋越放只會越老舊、問題越多、越不值錢。
唯一能升值的只有土地，土地的價值還是要看人口的增長、流動。
現在少子化嚴重，除非大量招攬國際移民，不然蛋白區域人口一定會萎縮。
除非政府或企業有新的招商計畫，不然人口聚集區域不會轉移。
3. 房價不是靠經濟支撐，而是靠就業市場。
不管政府說經濟是變好或是變壞，只要你收入沒增加、你就不可能養的起高房價。
騙你「現在不買以後會更貴的」，都是恐嚇行銷，叫你接盤。莫忘世上傻人多。
只要人民收入薪水沒增加，那房價暴漲泡沫化後，一定會消掉，只是要多久而已。
因為人民的消費力完全沒有提昇，唯一的方式，就是用更多未來的薪資去供房。
你買了一間要不吃不喝 15-20 年的房子，那就是賠掉你的未來消費力。
這些錢就不會進入其他消費市場，而是轉移到少數人手上，繼續去滾錢。
經濟好壞就是要看錢在市場流動的速度，當大家縮減開銷只為買房，經濟是不可能好。
4. 房子上漲本來就是正常現象，過去「非地區開發」的非理性暴漲，必然會帶來下跌。
房價的價格，在沒有「區域人口流動」的前提下，價格都是跟著物價指數上漲。
如果 20 年物價漲為 2 倍，那房價合理就是漲 2 倍。
但是過去房價暴漲的速度遠超過物價、薪資的漲幅，那麼房價下跌是必然。
所謂下跌並非一定要是市價有明顯跌幅，很多就是緩跌或停漲數十年。
但是這種的跌法就是靠物價指數去造成實質性下跌。
1000 萬的房子放了 20 年還是 1000 萬，但物價卻提昇為 2 倍，那就是跌 50%。
結論：
整體房市漲跌就是跟消費指數掛勾 (消費力)，
區域房市漲跌就是跟人口流動掛勾 (需求)。
世界上沒有其他自然或非自然力量能夠讓房市與這些因素長期脫鉤，
看到的短期脫鉤，都必然會引起價格反彈。
現在台灣就是屬於這種情況，去騙數學、金融不好的人來接盤，
以為買來了有保值、賺到、沒虧。
殊不知跟股票一樣，都是大戶拉抬價格讓散戶追著行情，再出貨給這些麻瓜。
這種知識、資訊落差產生的階級剝削，就是目前房市的現況。
麻瓜們依舊是繼續被洗腦著要在不合理房價去接盤，
看到房價止跌、甚至短時間內被炒作上漲，就急著趕緊出手買房、深怕錯過。

不管啦所以你家要打幾折出來賣我年收入30K所以你家300K賣我好不好

開玩笑，五樓蘭叫會縮水嗎？

萬一漲了 你要賠嗎？

言之有物 推

別說那麼多，反正到時候一定跌，只是你我都不知是什麼時候，哪些炒房倒楣鬼接手

你以為政府會讓泡泡破掉嗎

先前壓寶買10間的，現在都爽爽過了

推 能抗通膨就不錯了

我還知道有時候市場是不講道理的

中肯

等回到合理價位 可能一輩子都過了

你要不要先想想你的壽命跟你討論的經濟周期哪個比較長

他的理論，張金鶚、sway都講過了，但房價有跌嗎這套模型少了貨幣政策這因子，所以出錯了

炒一波搞不好都退休了你還在等修正 呵呵 與其看這麼長週期的東西不如看近期政策

是的，已經證明是錯的模型，想不到還有人在信

說得不錯,但真的跌時候你我可能都不在了

轉世七次應該總會等到房價修正吧

推

既然這樣為啥金顎跟屎餵房子一直買？

這篇有道理

推個推個

推

年收入30k的是在搞笑嗎？

房價早就創新高了是跌個屁阿 整篇真的是活在教科書裡

蠻有條理的分析

我印象中合理的房價應該是年薪七倍？10倍就多50%了...

你覺得要跌了我建議家裡房子賣掉。等跌了再買回來就財富自由了

扣掉台灣價值 早就跌了

台灣唯一有救的方式就是房價持平、薪資上漲才有救

不然企業主手上的貨要出給誰？

說沒跌的可能都剛好跳過重災區 生存者偏差 現在要

要崩應該是郊區跟鄉下。事實是大家都想住熱門地段

覺得有道理

台灣哪裡有 1000萬方20年還是1000萬 通篇取暖放屁文

你這樣老闆很不方便

樓上真的有去申請過貸款嗎??現在貸款條件比以前高多了只是利率變低吸引可以貸款的人去貸而已

高調一下，房蟲一直帶風向騙盤子接炸彈

理論上 這種說法是對的

可負擔的年所得倍數在不同利率條件下差很多

政府有統計貸款負擔率 利率低年限長 實際上跟過往差不多

最直觀的檢驗方法 把房子抵押給銀行 看能貸多少出來你家隔壁 你家樓下 OOXOO 都是假的

新屋是講爽度 二手屋是折衷妥協的最低需求

頂多是運氣好碰到一個盤子來高價買走二手車一堆人開 二手屋有啥了不起的?

問題是從二十年前到現在，房價有明顯的下跌嗎？我只知

想爽買全新的當盤子落地跌三成是你的事啊

台北2015～2018跌得很明顯啦 2012～2014買預售都慘賠

沒發展的地方說有漲 應該都只是炒作

以前貸款只要把房拿去抵押就好~~現在還要看在職證明

新推案肯定只會漲不可能長期跌 跌了乾脆不推案啊

你的收入扣掉最低生活消費指數是否足夠還款、還有名下

實際上新建案法規建材成本都比較好 比舊案貴是合理

現在貸款比較嚴 短期交易獲利課重稅 跟以往差太多

現在30年的房子也很好賣阿

前一陣子陪親戚去申請房貸，銀行的人也說降息之後申請房代的人反而變少，因為房價太貴了!!這也代表現金買房的人變多了

嘩眾取寵!通篇只有你一廂情願!什麼合理價格?什麼必然?什麼就業市場?完全不提資金市場.你幻想中的理想國,只

合理? 呵呵~

有夢中而已!把你的東西丟給經研所教授,只會被洗到妈都

10年後在來看，記得10年前也是有人說未來少子化房價

現在台中不要太差預售屋都幾乎是秒殺而且同區域還一直堆價上去一樣都是被秒殺 去年一坪26萬的地方今年開到32以上然後預售屋一樣是被搶光 我要買都只能跟投資客買

推 現在買房就是去當盤子而已

最近看房子要買都被搶光了 認真說

想太多 低利低頭款長期攤還 我還真想不到要怎麼跌

可能我這一帶吧

講房價只漲不跌的是沒看到三到五年新古屋的價格嗎

要跟著政策大方向走 目前連持有成本也超低 不可能跌

你知道政府企業手中最大宗的抵押物就是房地產嗎 連經濟基本原理都搞不清楚 別來亂了

這邊新店中古屋實價登入大概45-60...

建商亂喊盤子價你有錢就去買 反正現在利率這麼低 趕快

推

我只想問...中古屋為啥這麼貴

你太誠實了

現在預售案那麼多 隨便開價都8折嘻嘻

而且政府目前還在撒錢 補貼企業借貸利息1.5% 為期5年可貸到9成5 你們不知道吧？ 這就是不對稱資訊

推邏輯清晰

企業有要擔保嗎？借95%

民進黨的經濟火車頭不會跌的啦

要去經濟部工業局網站看 上次跟市府開會得知這方案

企業借貸又不是現在才有....

時間跟市場會決定一切 也許10年後你贏 也可能你輸

這論點40年前就說到爛了

好了啦 趕快加入臉書 房子賠售就是爽社團 那邊可以取暖