公孫淵當年的強度不下努爾哈赤，人馬甚至更多
司馬懿的兵也只有四萬人，遠比袁督師少
袁督師還有東江鎮、朝鮮、蒙古對後金形成包圍網
另外明代也開始使用熱兵器，長城也比較堅固
軍事科技至少贏過三國許多，為何同樣討伐遼東
明國表現卻不如三國？
有中國人越活越退化的八卦
作者 bxdfhbh (bxdfhbh) 看板 Warfare
標題 Re: [問題] 司馬懿平遼只帶四萬人
時間 Thu Nov 13 17:15:41 2008
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我說下我的感想。
首先，他確實很猛，只帶四萬人，就滅掉了擁兵15萬的遼東。
第二，公孫淵確實很強，當時不僅僅割據東北，看到有人考證，周邊的諸多小民族，包
括高麗人，日本人，三韓，都向公孫淵稱臣納貢。
據說最早到魏國的日本邪馬臺國使者，實際上是去公孫淵那的，只是遇到了魏國滅遼東
，所以順勢自稱是朝貢魏國的。
可見，公孫淵與東北及日本各民族有緊密的聯系，可惜這些聯系都失傳了。
第三，打仗不僅僅看人多的，爛人多了反而容易潰敗，沖壞精兵陣腳。
然後說一下過程，
就是公孫淵派卑衍、楊祚帶精兵死守遼隧城。
司馬懿帶兵攻打遼東，卑衍出兵，被擊敗，於是退守遼隧。司馬懿繞過遼隧城直接奔公
孫淵的巢穴襄平城而去。卑衍見巢穴有危險，就帶兵返回襄平，走到首山，公孫淵派卑
衍死戰，於是卑衍和公孫淵死戰，兵敗被殺。
然後司馬懿領兵包圍了襄平，然後就是長達一個多月的圍困。城內糧盡，人相食，又被
城外的弓弩手射擊。
公孫淵父子帶數百騎突圍向東南走，被追擊，斬首。
然後遼東就平定了。
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儉等不利而還。淵遂自立為燕王，置百官有司。遣使者持節，假鮮卑單于璽，封拜
邊民，誘呼鮮卑，侵擾北方。二年春，遣太尉司馬宣王征淵。六月，軍至遼東。淵遣將
軍卑衍、楊祚等步騎數萬屯遼隧，圍塹二十余里。宣王軍至，令衍逆戰。宣王遣將軍胡
遵等擊破之。宣王令軍穿圍，引兵東南向，而急東北，即趨襄平。衍等恐襄平無守，夜
走。諸軍進至首山，淵復遣衍等迎軍殊死戰。復擊，大破之，遂進軍造城下，為圍塹。
會霖雨三十余日，遼水暴長，運船自遼口徑至城下。雨霽，起土山、修櫓，為發石連弩
射城中。淵窘急。糧盡，人相食，死者甚多。將軍楊祚等降。八月丙寅夜，大流星長數
十丈，從首山東北墜襄平城東南。壬午，淵?潰，與其子修將數百騎突圍東南走，大兵急
擊之，當流星所墜處，斬淵父子。城破，斬相國以下首級以千數，傳淵首洛陽，遼東、
帶方、樂浪、玄菟悉平。
※ 引述《dcps22 (ps22)》之銘言：
: 如果人帶這麼少還能平遼
: 不得不佩服他的威猛
: 對方好像有十幾萬人馬
: 他真的只帶這麼少人嗎??
: 歷代對外族用兵
: 好像很少這麼輕鬆

左轉歷史板

我都用魔關羽

魔司馬懿?

你把那四萬丟給大耳試試看

你怎知道不下努爾哈赤?

多爾袞偷幹太后

皇上多疑

崇禎太廢啊

我懷疑有週邊勢力暗助司馬懿，否則勝算不高的仗以司馬懿的作風怎麼可能打

袁自己本身也很多爭議啦

明是先有飢荒跟流寇 努爾哈赤只是個尾刀禿頭狗

時空背景查太多了

三國時還是冷兵器 明末已經有火炮了 變數太大

遼東大戰規模不下赤壁參戰國家更多，沒你講的那麼簡單

玩光榮三國志...永遠的遼東之王，公孫一族