[新聞] 點名吳怡農有錯誤認知 吳斯懷:全民國防

作者: Tiphareth (Duchess)   2020-10-14 10:25:28
1.媒體來源:
ETtoday新聞雲
2.記者署名:
記者蘇晏男/台北報導
3.完整新聞標題:
點名吳怡農有錯誤認知 吳斯懷:全民國防絕非全民皆兵
4.完整新聞內文:
中國解放軍今年頻繁擾台,朝野議論是否更改目前的兵役制度。對此,國民黨立委吳斯懷
13日點名民進黨智庫新境界文教基金會副執行長吳怡農有錯誤的認知,強調「全民國防」
絕非「全民皆兵」,國安高層必須審慎面對這一類議題,若只為強化全民戰鬥意志,喊喊
口號無可厚非,但把對戰爭的一知半解,當作國防論述,甚而讓民眾誤解實際的戰場景況
,問題就嚴重了。
吳斯懷表示,近期兩岸軍事衝突議題成為熱門新聞,但國防事務「建軍備戰」是非常專業
的領域,牽涉法源依據、實務執行等各領域,非所謂的學者專家、名嘴,引用幾個國外智
庫論述,找幾本外國手冊抄一抄就可以高談闊論。
吳斯懷指出,我國民防組織編組及運用是「全民國防」概念不是「全民皆兵」,兩者完全
不同層次,而吳怡農日前在「壯闊臺灣」網站,提到他主張的台灣未來民防政策,參考瑞
典在2017年發行的民防手冊《如果發生危機或戰爭》(Om krisen eller kriget kommer )
,提到「所有停止抵抗的信息都是假的」、「令敵人戰到一兵一卒」等頗令人熱血澎湃的
壯語,並設想的民防是「國民的軍事能力不需在營區服役才能達成,只需4到6個月的基本
訓練即可,就防衛自己家的附近,連地圖都不用」。
對於吳怡農的上述言論,吳斯懷批評,錯誤的認知會引發嚴重後果,不可不慎。他指出,
《國際人道法》、《戰爭法》等都有相關規範,淺白地說,平民不得參與軍事行動,否則
會成為合法的軍事目標。而我國民防法規範的任務包括協助空襲防護、協助搶救災害、協
助維護地方治安、戰時支援軍事勤務,並沒有軍事任務,若要全民皆兵,實際參與軍事行
動,必須先求得全民共識,繼而立法院立法修法。
吳怡農質疑,在組織架構上,《民防法》第4條明訂有民防總隊(團)、大隊、中隊、分
隊等編組,但平時各縣市是否有完整編組?有無訓練計畫?在預算編制方面,請問民防團
隊平時籌購個人裝備、通信器材、槍枝、彈藥、儲存場所、械彈管理、訓練、人事經費等
,內政部、教育部等相關部會是否編列預算支應?
至於戰場實務,吳斯懷憂慮,依目前防衛作戰計畫,各作戰區、第一線守備部隊、打擊部
隊、後方勤務支援地區、海空軍基地都有明確劃分的戰鬥地境線。受過軍事訓練的都是後
備軍人,不屬民防團隊成員;民防團隊若要擔負作戰任務,除上述法源依據須考量之外,
如何與國軍各級部隊區分戰場責任?台灣地狹人稠,城鎮密布,大部份與作戰地區重疊,
戰時如何管制居民都已經是大問題,遑論人民拿槍護衛家園,會產生多大的亂象。
吳斯懷認為,面對中共不斷的軍事威脅,我方應掌握「不挑釁、不示弱、不畏戰,不卑躬
屈膝」的原則,積極備戰,目前國軍各項作為值得肯定。但「全民國防」絕不是「全民皆
兵」,國安高層必須審慎面對這一類議題,如果只是為了強化全民戰鬥意志,喊喊口號壯
壯膽也無可厚非,但是把對戰爭的一知半解,當作國防論述,甚而讓民眾誤解實際的戰場
景況,問題就嚴重了。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.ettoday.net/news/20201013/1830518.htm#ixzz6aoACLR5o
6.備註:
吳怡農的想法看起來是把軍事訓練視同社區團康活動....
作者: Howard61313 (好餓)   2020-10-14 10:26:00
有沒有海空軍的退將出來一下
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:26:00
說的也是,乖乖舔共就發大財了
作者: tokuchi2013 (渡久地)   2020-10-14 10:26:00
樓下開放看到吳斯懷就噓
作者: flywind (柏毅龍一郎)   2020-10-14 10:27:00
雙吳打一下就知道了,智力也測一下
作者: taso5566 (幾度風雨)   2020-10-14 10:27:00
後勤支援也是很重要的
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2020-10-14 10:27:00
先開放擁槍ㄅ
作者: Chia2323 (Chia2323)   2020-10-14 10:27:00
這次挺吳斯懷
作者: who5566 (二二六六)   2020-10-14 10:28:00
美國籍閉嘴
作者: yilin11   2020-10-14 10:28:00
農農尊重專業好嗎
作者: Museru (猴島小英雄)   2020-10-14 10:28:00
舔共狗滾
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2020-10-14 10:29:00
改成全民童子軍
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2020-10-14 10:29:00
合法軍事目標?問題是子彈跟飛彈會選人?跟舔共的說,子彈會打台獨有八七成像
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:30:00
參考瑞士 是看不懂中文膩
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:31:00
你們都忘了吳斯懷曾親上中共節目解說台灣軍事概況嗎?
作者: Howard61313 (好餓)   2020-10-14 10:32:00
新聞裡說的是瑞典不是瑞士吧
作者: GEoilo (我不想~~)   2020-10-14 10:32:00
男性還是有受訓,所以是合理化共軍來台殺光男性?
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2020-10-14 10:32:00
無司懷天真以為中國會這麼乖不碰人民喔 XD
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2020-10-14 10:32:00
我發現吱吱永遠不看內文都直接扣人家賣台帽子耶
作者: darkholy (keep silent)   2020-10-14 10:33:00
很有內容的論述阿
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:34:00
瑞士瑞典都是全民國防
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:34:00
賣台就賣台 還怕人提喔[新聞] 質詢稿挨批舔共 吳斯懷辯解:我們畢竟是弱者
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2020-10-14 10:35:00
吳宜農要你們平日多練習備戰啦 不是只要教召才練 好嗎!!!
作者: Tiphareth (Duchess)   2020-10-14 10:35:00
怎麼每次都有人連文章都沒看就先用意識形態去反駁...
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:35:00
FI6又來了知道是F16了嗎
作者: heartblue (再度出發....)   2020-10-14 10:35:00
抱歉,這是還是吳斯懷的論述佔上風
作者: milleniue (milleniue)   2020-10-14 10:36:00
4-6月就能打真的是軍盲認知
作者: Howard61313 (好餓)   2020-10-14 10:36:00
Om krisen eller kriget kommer,這明顯是瑞典文啊
作者: cacheee   2020-10-14 10:36:00
覺青就是這麼天真
作者: Tiphareth (Duchess)   2020-10-14 10:36:00
吳斯懷立場上你不贊同 但他這個說法可以思考吧...
作者: y800122155 (@__@)   2020-10-14 10:37:00
不然學你去聽習近平演講就能達成全民國防嗎?
作者: dai26 (dai)   2020-10-14 10:37:00
農農這種大外行只會一直伸頭被人家打臉而已
作者: maddeath ((>_<))   2020-10-14 10:37:00
看吳講的4不真的很諷刺!除了第一不外,他自己和國民黨好
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:37:00
一次舔共不成,你可以舔第二次啊
作者: z7202172021 (leaf)   2020-10-14 10:37:00
可憐那,竟然被吳電
作者: Gedu (風花)   2020-10-14 10:38:00
鄉民不想教召到沒人格惹
作者: icou (已哭)   2020-10-14 10:38:00
其實光是吳斯懷說的民/兵的區別 就是很可以思考的論述了
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:39:00
9.2 的中國飛彈有瞄準台獨的功能啊
作者: icou (已哭)   2020-10-14 10:39:00
吳的這個論述內容還是有一定水準啦.......
作者: milleniue (milleniue)   2020-10-14 10:39:00
膿包就是討好覺青票源啦,不然4月兵不延召怎麼不敢屁
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:39:00
這篇很有參考價值~不過民進黨人只會繼續扣帽子
作者: Adinger (鳥鳴澗)   2020-10-14 10:40:00
就問你吳斯懷對民防法是支持還是不支持?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:40:00
什麼參考價值? 先解釋以色列再說
作者: belion (滅)   2020-10-14 10:40:00
等等,吳斯懷這次講的...這不是本人吧?!
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:41:00
"必須先求得全民共識,繼而立法院立法修法" 其實是廢話現在兵役法就不是長這樣 如果要修法當然需要共識
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:42:00
到底有沒在看內文呀民進黨人?
作者: sanders (人生的重要轉折)   2020-10-14 10:42:00
平民不得拿槍乖乖被打嗎?
作者: youngscott (~微風~)   2020-10-14 10:42:00
農農說守護家園就好? 會不會太天真
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:42:00
其他國家都做了全民國防不是更有參考價值
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:43:00
這意思就是 所有有作戰能力的人都不能置身事外
作者: tryit0902 (貓空都是貓)   2020-10-14 10:43:00
吳怡農不就是希望調整大方向嗎 這樣也叫被電 問號
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2020-10-14 10:44:00
兩個都有道理,民兵會讓傷亡飆高,但能執行焦土戰讓共軍永遠打不下
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:44:00
大部份國家連"全民國防"都不需要 這本來就是視狀況決定
作者: faraday825 (我不教電磁學)   2020-10-14 10:45:00
我ok 想打的先請
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:45:00
隔壁就是嚴重軍事威脅的 到底有什麼本錢減少戰力
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:45:00
全民皆兵、戰最後一兵一卒。這兩句誰講的? 蔣中正啊,吳斯懷其實是在鞭屍蔣中正,只是梗埋太深,你們看不懂。
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:46:00
誰不想只留幾萬軍隊 養一點海空軍就好 但那有可能嗎
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:46:00
樓上去發展穢土轉生招喚蔣介石?
作者: icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)   2020-10-14 10:46:00
笑死 一堆覺青在那裡平民拿槍 結果連兵都不敢當 直接延長兵役 男女都當兵不就好了 假鬼假怪
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:46:00
現在全民國防的國家都是人口不多,或是外敵一堆在旁邊的~
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:47:00
到底民進黨人有沒看清楚內文在寫啥?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:47:00
到底你有沒有看清楚內文在寫啥
作者: Tiphareth (Duchess)   2020-10-14 10:47:00
我認為吳怡農的爭議點是他堅持訓練不用在軍營完成而且還是護航4~6個月的兵役期很足夠
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:48:00
基本訓練四到六個月 其實很夠了 不願役連兩個月都沒有有討論價值的是 基本訓練之後的回訓要如何進行
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:48:00
不管啦 我說吳被電就是被電
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:49:00
台灣就算不學以色列 也應該比照南韓 到底有什麼本錢輕鬆
作者: trillian (真的好迷惑Q_Q)   2020-10-14 10:50:00
無疑農還是先叫D黨恢復徵兵制比較實際
作者: Blauwiese (polish)   2020-10-14 10:50:00
以色列不就是全民皆兵?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:51:00
就算回復徵兵制 回訓仍然是一個值得討論的議題
作者: milleniue (milleniue)   2020-10-14 10:53:00
連美國都建議台灣恢復徵兵,難道美國比膿包還笨?
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:53:00
這篇明明在討論全民國防跟全民皆兵的差異~還告訴你依法民
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:53:00
4~6個月的"基本訓練"足夠 不是4~6個月的兵役期足夠
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:54:00
真打起來還在幻想躲在民防團想幹嘛
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-10-14 10:54:00
幹你娘老賊
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1)   2020-10-14 10:54:00
不因人廢言
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:54:00
重點就是~你要全民皆兵~平民就可被視為戰鬥人員
作者: slimak (shady)   2020-10-14 10:55:00
八卦柯懷粉 笑死
作者: Housetobe (House2nd)   2020-10-14 10:55:00
被吳斯懷ㄉㄧㄤ的人到底是多爛才會被ㄉㄧㄤ啊
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:55:00
然後有人繼續扣紅帽~~有趣
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:55:00
然後呢? 請問如果是有作戰能力的人 憑什麼待在民防團然後誰來決定哪些人是民防團 退役免役才是應有標準吧
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:56:00
人家從法律層面來討論~~到底還有啥問題?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:56:00
其它人一律平等 這是真正差點被滅國的國家才能理解
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:56:00
舔共仔就繼續舔啊 敢舔還怕人提喔?
作者: slimak (shady)   2020-10-14 10:57:00
吳思懷請提出reference吧 不要自己亂論述.
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:57:00
依法 然後呢? 誰來決定哪些人是民防團
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:57:00
都快舔出官位來了
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:57:00
真的打起來你當然可以拿起槍~但未開戰前討論的就是法律
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:58:00
去問以色列人或韓國人哪些是民防團啦
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:58:00
如果連這個都不懂~~不要說自己是民主國家
作者: mmchen (艾斯雪雷凱特拉斯)   2020-10-14 10:58:00
綠共的共同點就是也只有嘴巴厲害
作者: ksxo (aa)   2020-10-14 10:58:00
看蟑螂展示鍵盤回防刺槍術
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:59:00
現在人家就是在提 不管往哪個方向都是一樣需要修法所以你現在是想說 現行法律規定這樣 所以不准改嗎?
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 10:59:00
你要學以色列跟韓國~就修法~人家不就這樣說了?
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 11:00:00
但你看吳怡農有提到這方面嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:00:00
上面就說了"先求得全民共識,繼而立法院立法修法"是廢話這還需要提嗎 只要是改成跟現行制度不同 就一定需要修法
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 11:01:00
根本沒有說要修法!不要用啥"沒說過不用修法"混過去好嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:01:00
不用拿一個每個人都知道的事情 裝成好像真知卓見一樣
作者: paulispig (胖豬保羅)   2020-10-14 11:01:00
不然要像你一樣跪下來舔嗎
作者: Kazmier (代理人)   2020-10-14 11:01:00
蟑螂嘴砲開戰
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:02:00
不管想改什麼規定 只要和現行法條不同都是需要修法
作者: goetze (異教神)   2020-10-14 11:02:00
再去好好看一下內文很難?基本上吳斯懷的說法沒錯
作者: guos (劃一根火柴,去抽你的無奈)   2020-10-14 11:03:00
不喜歡吳斯懷但是他這個說法有深度
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:03:00
不管想改成什麼樣子都得修法 沒說就是不用嗎
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2020-10-14 11:03:00
共產黨的gatekeeper~~
作者: tku9527 (謝謝你9527)   2020-10-14 11:04:00
去給共仔唱歌 講全面國防?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:04:00
不用講別的 近十年來兵役法已經修過六次 修法算問題?假設只有他一個人知道要修法才是笑話
作者: cystal (專業代PO)   2020-10-14 11:09:00
一堆五毛在捧吳斯懷耶
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:09:00
準確一點說 議題本身其實就是"兵役制度應該怎麼修"
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:11:00
最後兩段當過兵的都看很多了 現在不是莒光園地 @@
作者: wake7078 (KK)   2020-10-14 11:15:00
退休將領不用上戰場 搞清楚
作者: kawaiio (元氣活跳蝦)   2020-10-14 11:16:00
全民打草,寸草不生!!
作者: wingdragon (規律生活)   2020-10-14 11:17:00
賣國畜生閉嘴
作者: mar5566 (...)   2020-10-14 11:17:00
講得好像對戰爭很了解!!! 結果對舔比較會!!!
作者: kevinpc   2020-10-14 11:17:00
要全民皆兵 要先發給每個人一把槍吧
作者: loveloser (不良豬)   2020-10-14 11:21:00
雖然不喜歡吳斯懷 但他國防專業真的不錯 屌打民進黨
作者: DANANPA (≧<>≦)   2020-10-14 11:27:00
吳斯懷說的全民國防內容根本乏善可陳,而吳怡農至少還有指出要做什麼,結果一堆柯韓糞推吳斯懷
作者: wangsanmin (...)   2020-10-14 11:29:00
吳怡農講的不是美國那種民兵嗎?問題台灣槍枝又不合法民間是要怎樣訓練 去夜市打BB槍歐zZ
作者: DANANPA (≧<>≦)   2020-10-14 11:31:00
吳斯懷講了一堆,所以全民國防的具體內容到底是什麼?
作者: wangsanmin (...)   2020-10-14 11:31:00
老是講服役都在拔草混時間 那應該去合理化訓練內容而不是閃兵替代役的藉口好嗎 笑死
作者: ruokcnn (Dean)   2020-10-14 11:33:00
能被吳斯懷這咖舔共仔打臉算是難得現象 大家好好珍惜
作者: generic (generic)   2020-10-14 11:33:00
跟公司高層一樣很會把廢話講得讓外行人以為很厲害
作者: phenomenal (出太陽吧)   2020-10-14 11:40:00
吳斯懷這次確實說的有理
作者: harper4690   2020-10-14 11:46:00
9.2可憐吶
作者: jiayuan (jiayuan)   2020-10-14 11:50:00
笑死被吳思懷打臉
作者: secret1414 (我願當你的R20)   2020-10-14 11:51:00
住口 帥哥是對的
作者: akiue (樂透冥登)   2020-10-14 11:52:00
黃埔陸軍還是少廢話,陸軍搞成這樣不就你們搞的。
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-10-14 11:53:00
吳怡農也是講越多越顯草包的那種

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