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1 ~3810/15 hittler □ [問卦] 劉備怎麼知道馬謖言過其實?
2 ~ 510/15 Fujiwarano R: [問卦] 劉備怎麼知道馬謖言過其實?
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劉備除了知道馬謖言過其實
袁曹之戰
袁家是東漢第一大族，門生故吏滿天下
曹操手下一堆人還私通袁家
當時一面倒看好袁家，連曹操自己都沒有信心
事前只有極少數人郭嘉、筍或、劉備知道曹操必勝
好比八年抗戰，中外一面看好日本會贏
蔣介石自己都沒有信心
但最後居然是中華民國贏日本帝國輸
跌破大家眼鏡
回到主題，袁曹之戰結果還真的給劉備說中了
加上連諸葛亮都不知道馬謖言過其實，劉備卻仍看出真相
到底人家是如何看出來的？
作者 moonlike (Thema & Variationen) 看板 SAN
標題 Re: [問題] 東漢袁氏會變成天下第一大族
時間 Sat Jun 22 23:45:47 2019
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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 如題，四世三公
: 袁紹還是庶出就能當大將軍何進的左右手
: 在董卓奪權之前掌控京城
: 在董卓殺掉京城內的袁氏之後
: 袁紹袁術兩位旁支甚至一度能號令天下
: 但
: 西漢開國功臣夏侯氏跟曹氏後代也還在那
: 東漢雲台二十八將後代也還在
: 比家世的話孔子也有後代流傳
: 更別說劉氏自己也一堆宗親
: 想請益的是
: 袁氏到底是如何脫穎而出，成為天下第一大族?
建議可以去維基百科搜尋一下「士族」，
下面就先摘抄一下維基百科的內容：
漢朝士族的形成大體分為相輔相成的三個原因：
官僚世家：一級官員可以任子一人為郎官
經學世家：漢朝獨尊儒術以後，懂得經學的可以當官，
而這些儒學者往往將家學傳授給自己的家族
豪強世家：有錢人比較容易培養優秀的子弟為官、讀書
回頭看一下袁家在漢朝的發展，
後漢書記載，漢平帝時代，袁氏先祖袁良學習孟氏易，舉明經，成為太子舍人
一世
袁良孫子袁安「少傳良學」，漢章帝時歷任司空、司徒
二世
袁安的兒子袁京「習孟氏易...初拜郎中，稍遷侍中，出為蜀郡太守」，
袁京弟袁敞「少傳易經教授，以父任為太子舍人...
元初三年，代劉愷為司空」
三世
袁京的兒子袁湯「少傳家學，諸儒稱其節，多歷顯位，
桓帝初為司空...累遷司徒、太尉」
四世
袁湯長子袁成早卒
次子袁逢「以累世三公子...靈帝立，逢...後為司空」
袁逢弟袁隗「熹平元年...袁隗為司徒」（靈帝紀）
以上四世，一共有五位曾任三公（司徒、司空、太尉）
所以常被叫做「四世三公」或「四世五公」
最初大致上就遵循的一般士族的規則
經學世家 + 大官 + (豪強)
不過到了第四世，又多了一個狀況，導致他們更加的興盛
「時中常侍袁赦，隗之宗也，用事於中。
以逢、隗世宰相家，推崇以為外援。
故袁氏貴寵於世，富奢甚，不與它公族同。」
如同推文所說，這時的鼎盛局面是「勾結宦官」所致
然而即便是鼎盛一時，畢竟是靠特定宦官的支持
跟權傾一時的東漢外戚如竇氏、梁氏相比，囂張程度似乎還略遜一籌？
接下來是五世
袁逢的兒子袁術、庶子袁紹（袁紹過繼給袁逢兄長袁成）
（他們都是袁逢的兒子，從袁良算下來，似乎不能算是「旁系」？）
袁紹是剷除宦官的功臣(兇手?)
袁氏鼎盛局面是靠宦官的關係，袁紹是否也有些「忘恩負義」呢？
袁術、袁紹後來都成為漢末勢力不容小覷的軍閥