※ 引述 《olctw》 之銘言：
: 如果 TCLP 就可以證明環境是否污染，政府就不需要禁止埋有爐渣的農地繼續耕作，也不
: 需要禁止農地掩埋爐渣；王水消去法也許極端，但產生的數值仍然可以提醒大家，爐渣的
: 組成有過量的重金屬存在，在 TCLP 以類似酸雨的條件檢驗也許不會有問題，但植物在接
: 觸爐渣後吸收的能力會不會大於酸雨？
有正向討論得很好，原本不想回學甲文，但這篇看到有認真討論的，並非用顏色來區分。實
屬可貴。
農作物異變機率和因子有哪些。
你應該討論的是植物學上誘導突變的例子。
傾倒爐渣的確是有問題，但科學上你不是也承認無法分辨植物的異變是根據［物理］［化學
］或者［施肥方式］和基因改造？
酸雨對植物吸收重金屬的影響吸收程度，
也要建立在固態廢棄物溶出速度，最直接結果不是檢測稻米嗎？
檢測方式，王水和TCLP，結論一定不同，沒有對錯，但法律上採檢方式和有他的定義是合理
的。
最後現行政府和民間抽樣的學甲米都是正常。
這是不變的事情，我們不需要多做評論什麼。你或許可以找到學甲米已經受污染反駁政府檢
測結果。但因為我自己平常都吃台南米所以我很care請朋友送檢是正常
我把我跟你之間的爭議和共識先寫好
1. 學甲米沒問題已經有大量檢驗
2. 植物異變和重金屬影響目前沒有科學根據。需科學辯證（施肥、物理、空間）
，不能說學甲植物異變都和重金屬有關，這不是科學辯證
3. 爐渣是固體有收到天然溶出影響，溶出速度和環境因子有關。但結果稻米可以直接檢測
看結論。
4. 重金屬殘留人體需要對學甲當地里民做健檢，才能下定論。可建議朝此方向來認定對里
民傷害
在未滿足以上幾點條件，我認為你的論述很多都是架空。
不是做可學到方式，比較像是政客先畫靶在射箭。台灣如果不尊重科學，就是一直在撕裂下
去。
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2020-10-29 07:18:00埋進去本身就違法了還可以護航
作者: jun1981 2020-10-29 07:19:00
你知道有些人並不是真的關係 只是想鬥
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-29 07:20:00
你這不科學啊 亂埋就已經違法 且對環境有污染你驗米還沒有 不代表可以放任業者繼續亂丟 讓污染擴大
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-29 07:21:00
重金屬污染扯到變異 好像重點不在這吧現在就是在講要用 TCLP 還是王水當標準 跳到米或基因 你跳太遠
我真的覺得台灣某些人我很不想溝通。到底是智障還是什麼，對有毒。但法律要怎麼根據影響認定裁罰。不然先改成亂倒就槍斃好不好？一直亂倒亂倒？智障嗎？後面整套理論和判刑基礎都沒有，台灣人智障到底有多少？異變是原po回的，我只是回應要科學辯證
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-29 07:24:00
那罰6000你覺得合理嗎 而且台南市包庇多久了
作者:
cerberi (cerberi)
2020-10-29 07:24:00不需要這麼麻煩 台南環保局公開採樣並取地下水檢測
我對你也沒什麼好評論的。直接黑掉。我只留願意討論的。
作者:
cerberi (cerberi)
2020-10-29 07:25:00問題是 約好要採樣 結果偷偷摸摸來是怎麼回事
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-29 07:25:00
同間公司上次被爆料是五年前的事 這五年來都擺爛 一開始被檢舉還想吃案
作者:
cerberi (cerberi)
2020-10-29 07:26:00亂倒就槍斃也不合法規
作者: alis123 2020-10-29 07:26:00
推作者，法律不是亂訂標準的
作者:
cerberi (cerberi)
2020-10-29 07:27:00亂倒有毒廢棄物也不會槍斃
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-29 07:27:00
自己在亂講槍斃 問題現在就是台南市在護航廠商
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-29 07:28:00
亂倒那裡誇大 你認為合法傾倒?
作者:
johnli (囧李)
2020-10-29 07:29:00沒有毒繼續埋
作者:
etis (路人)
2020-10-29 07:30:00推就事論事
你拿第一線的人來坦 我才覺得奇怪 你學甲人嗎？ 不是的話你怎麼會拿第一線的人來坦？
作者:
ftvs (B1轟炸機)
2020-10-29 07:30:00難怪味全頂新關個幾年又是黑商一條，地溝油用科學方法處理過
作者:
cerberi (cerberi)
2020-10-29 07:30:00你的爭議點在於這批爐渣是否是毒性有害廢棄物
埋也一定要處理 但處罰刑度我認為法規就在這裡。是依照損害事實認定
作者:
etis (路人)
2020-10-29 07:32:00我覺得是有人分不出道德和法律差別吧
我沒有爭議 法規寫在那邊就是這樣。你們要跳過去我也尊重，但這條法規認定是有道理
連亂倒的事情都處理不了了, 怎麼談後續賠償問題？有搞懂事情處理先後順序嗎
作者:
hy0106 (???)
2020-10-29 07:33:00所以原po要不要吃爐渣米啊？
作者:
ftvs (B1轟炸機)
2020-10-29 07:33:00無任何防範，幾萬噸幾萬噸的埋，只罰六千，叫照規定來，
ㄜ 如果要按照你說的損害事實來判斷，所以你認為酒駕沒撞到人是無罪嗎？
作者:
cerberi (cerberi)
2020-10-29 07:34:00問題反而該回歸原點 爐渣對當地作物地下水是否有影響
作者:
ftvs (B1轟炸機)
2020-10-29 07:35:00按照你的説法，那大家幹嘛質疑司法官的貞操？
作者:
hy0106 (???)
2020-10-29 07:35:00幫違法的護航說要溝通，夠了哦！
作者:
cerberi (cerberi)
2020-10-29 07:35:00再採樣就好
有沒有毒, 有沒有超標, 可以科學檢驗, 這沒問題, 所有人都認同, 去談論標準沒有意義, 法律就訂在那邊, 你那邊糾結枝微未節好意思講別人智障？你腦袋還好嗎？
開抽後在討論。如果沒有污染該怎麼辦。你怎麼不等結果出來再講。這東西不是平常人可以挖的。米我還可以
最根本的問題是地方政府的不作為, 很明顯你連問題點在
你也承認傾倒爐渣有問題，那就結啦，後續什麼作物沒超標云云的，就顯得在幫犯罪者護航了
政府怎麼做。也是依據這套法律。我為何要質疑？道德上和現實本來就是兩件事。
作者:
hy0106 (???)
2020-10-29 07:38:00智障都知道人家就是違法在當奸商在危害後代健康安全，你還幫忙護航，你不就XX不如
如果爐渣是這樣辦 我是不知道當時黑心油吵那麼大的意義在哪
作者:
GLung (GLung)
2020-10-29 07:38:00好爽 作物現在驗出來沒毒就沒關係 以後大家都來做爐渣生意
政府有按法規作嗎？那埋在農地下的工業廢棄物那來的？為什麼一直在那邊？都不用清的？
作者:
hy0106 (???)
2020-10-29 07:40:00不過也隨便啦！畢竟全台有至少817萬人可以幫忙吃爐渣米
不要扯東扯西啦 直接跟我說工業廢棄物可不可以任意棄置啦 不行的話是在扯東扯西扯什麼
作者:
GLung (GLung)
2020-10-29 07:41:00倒爐渣幾千萬在賺 罰六千還可以護航說作物無毒要按比例原則來罰 不說我還以為負責人已經被抓去關了勒 台灣價值的比例
作者:
chuhao (自以為多數的少數..)
2020-10-29 07:41:00農作物種在那無緣無故會變有毒喔...護航得真難看
作者:
hy0106 (???)
2020-10-29 07:41:00台灣的法律充滿不公平，都完全執政了也沒在修法啊！
我覺得你們情緒高漲成歐洲女巫獵殺真的是笑死。我沒話說了。我只是提出另外一個角度更提供給抗議的。
即然知道是禁止亂倒, 要求業者清除不是該作的事嗎？為什麼工業廢棄物還埋在那裡？
作者:
GLung (GLung)
2020-10-29 07:42:00郭再欽爽的勒 女巫輪不到他來當啦 你很急吼
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2020-10-29 07:42:00替違法又破壞環境的人護航還有臉嗆別人智障啊依你破爛的邏輯 賣假藥在受害者自己去做實驗證實東西有害
沒人在獵巫啦 是你自己有問題 爐渣埋在那裡這麼多年輕罰是一個問題 沒清運是另一個問題 這兩個問題你都忽略不看 你當大家都白痴嗎
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2020-10-29 07:44:00之前都不能罰 然後酒駕沒撞到人通通無罪
作者:
KVSU (KIVIS)
2020-10-29 07:47:00說得好像你很中立喔 一下子站法律邊一下子又要槍斃 又說剛剛是自己誇大 又說別人扼殺你的不同聲音 你立場反覆被人質疑是很正常的
作者:
hy0106 (???)
2020-10-29 07:48:00講得好像自己最清高一樣，結果還不是一個幫違法沒道德的下賤政客護航的XX
還有真的不知提垃圾掩埋場幹嘛 農地標準跟垃圾埋葬場標
還扼殺不同聲音咧~ 你當我們都新手，不會Q ID嗎？你的發言具有相當高的一致性和預設立場,最好你是只站在
作者: Vanbery (Van) 2020-10-29 07:54:00
依法行政，謝謝指教。
作者: phoenixhong (鳳凰紅) 2020-10-29 07:54:00
拜託！重點是爐渣可不可以埋在農田裡...弄清楚狀況好嗎！什麼叫做不同聲音？馮京和馬涼一樣嗎！
作者: lugiam (Anashisu) 2020-10-29 07:57:00
現在是怎樣 用檢驗幫奸商解套膩？
他就DPP支持者,千錯萬錯DPP沒有錯,這是他一直以來的論述自己去q他id就知道, 理由都假的, 只有要為DPP護航是真的
作者: lugiam (Anashisu) 2020-10-29 08:01:00
如果是真的還蠻噁的 滿嘴科學 那天dpp提倡屎沒毒能吃 是不是就看你去扒來吃？
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-29 08:02:00
如果今天是緊急處置 我同意用科學檢驗作物的方法 降低風險降低風險不等同合法但現在的情況並非是緊急處置 而是一直掩護 企圖合法化
我覺得租塊農地埋核廢看來應該也不成問題......
作者:
KVSU (KIVIS)
2020-10-29 08:08:00燃料棒都運回去了
作者: Vanbery (Van) 2020-10-29 08:08:00
綠色信徒XDD
非法掩埋廢魚肉都可以罰1500萬,郭再欽只被罰6000他不談
作者:
Doule (溺水的小魚)
2020-10-29 08:10:00樓上就一群人想帶風向的... 說真的如果真有大問題 依照現在
作者:
Doule (溺水的小魚)
2020-10-29 08:14:00說真的一開始爐渣米爐渣米的亂喊 連檢驗結果出爐後也完全視而不見的喊講得那麼聳動 但是根本沒驗出
airjordan那次喊過爐渣米？要不要自己去查爐渣米一開始有，但被擋下, 不是像你說的完全沒有後來是當地農作物改種玉米, 所以沒有爐渣米廢棄物埋在地下5年多沒有清運 為什麼可以視而不見？
作者:
Doule (溺水的小魚)
2020-10-29 08:17:00八卦版有多少人在搖旗吶喊爐渣米的 你們不清楚？
某D不要進去被獵巫某H你不用跟我說什麼。你的論點我也不想跟你討論。
那看那方比較惡劣嘛~是喊爐渣米比較惡劣，還是輕放、縱容犯罪者比較惡劣？講不過人就在那邊喊獵巫 笑死 wwww
作者:
ming0908 (ming0908)
2020-10-29 08:20:00只能噓了
工業廢棄物埋在那邊超過5年沒有清運都可以無視, 誰的問題？我嗎？ 那只能抱歉我沒有黨證沒有信仰啦
我跟沒辦法溝通的人要講什麼？你和某些人論點在我眼裡跟爐渣一樣。
作者: GeniiN (Genii) 2020-10-29 08:21:00
所以亂倒亂埋沒違法？
你的論點在我眼裡也和爐渣一樣~ 我可不會無視已發生的事
作者:
Doule (溺水的小魚)
2020-10-29 08:22:00這件事情就依法處理 有問題去打行政訴訟 看是那些人真的瀆職 整天在那邊做政治攻防真的很莫名奇妙 天天報告進度好像世界要毀滅一樣也不知道在想什麼
實~ 自己摸著良心講啦~ 發生在其他縣市，你會無視工業
作者:
Doule (溺水的小魚)
2020-10-29 08:27:00所以所有的行政救濟都做了嗎？ 一直放話能代表什麼 有問題就走法律起訴相關人等
作者:
cokeoz (奇奇)
2020-10-29 08:31:00照你邏輯，酒駕沒關係，不要撞到人就好？！
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2020-10-29 08:31:00對社會有意義的事情=無腦幫政府護航埋重金屬
作者: loveapple33 (Endless33) 2020-10-29 08:50:00
只要產地是台南的都不吃
作者:
teeo (teeo)
2020-10-29 08:55:00全台測試不就知道了!!!
作者: diiky (老蝌蚪) 2020-10-29 09:00:00
讚喔~~~希望你們家多吃一點爐渣米
法條尊崇者喔？我們今提出學甲米有問題 法條有問題 你不是解決問題，卻是解決提出問題的人 這跟共產黨有什麼不一樣？？在air大留的言那麼兇 然後再裝作很理性討論發文 令人噁心 祝福你吃到學甲米時身體無恙：）
作者: alans (只要有心人人都是食神) 2020-10-29 09:06:00
這系列爆料都有種模式啊！
作者: aliown (aliown) 2020-10-29 09:08:00
全文看下來就是個自以為中立的搞笑仔
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2020-10-29 09:28:00講不出有道理的反駁只會貼標籤 無法溝通的id記下了以後看到你一次我就噓一次你講一句我就噓一句
作者: JayceYen (Jayce) 2020-10-29 09:35:00
假理性護航仔