作者:
deann (古美門上身)
2020-10-30 14:31:14又是搞不清楚狀況的佛地魔 其實這個議題 佛本來不要提比較好 提了馬上就打臉小英
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1806884
本報報導，政黨輪替前，空軍幾乎已敲定以台幣691億元，向義大利李奧納多飛機製造公
司購買M-346高級教練機66架，新政府上台後確認「國機國造」的政策方向，訂單生變。
義方為重啟訂單，開放萊切加拉蒂納（Lecce-Galatina）空軍基地讓台灣媒體採訪。
2008年2月19日，中央社在新加坡航空展報導漢翔航空向阿萊尼亞·馬基航空探詢以M-346
為基礎合作的可能性[26]；2009年2月4日，時任阿萊尼亞·馬基航空CEO卡梅隆·科森蒂
諾（Carmelo Cosentino）等三人訪問漢翔航空並拜會中華民國空軍高層，希望仿新加坡
模式，漢翔可就軟體開發、合作生產及長期維修等事務上合作。
2014年，漢翔航空與阿萊尼亞·馬基航空簽署了一項諒解備忘錄，以便在臺灣組裝M-346
2015年6月12日，漢翔航空與阿萊尼亞·馬基航空參加國防部空軍司令部高教機邀商說明
會並送出商情資料；同年8月13日，在2015台北國際航太暨國防工業展上，漢翔的攤
位除了展示AT-3 MAX、XAT-5高級教練機縮尺模型外，也展示M-346縮尺模型及照片，
阿萊尼亞·馬基航空亦派出多位代表與會。
蔡英文政府在2016年上任後，提出和前任馬英九政府不同的「國機國造」方針，前者傾向
自行研發與製造、後者不排斥與海外厰商合作（即合作生産M-346），最後蔡政府採
前者，即T-5教練機。
簡單來講高教機的問題，本來馬英九政府是要跟義大利合作生產高教機
到了蔡英文政府上台後推翻馬政府跟義大利合作生產高教機計畫 改成全部自行研發製造
新式高教機也一直到2019年才研發原型機完成 也就是勇鷹號
https://newtalk.tw/news/view/2019-09-24/302608
由漢翔製造的新式高教機原型機今日出廠，總統蔡英文特地前來與會。她在提到漢翔的前
董事長馮世寬任內曾試圖推國機國造，重振漢翔的研發能量，卻遭遇到許多的阻礙，無法
達成。只不過，馮世寬是於2006-08年擔任漢翔董事長，蔡的談話也等於間接質疑了陳水
扁的政績。
蔡英文自己改變馬英九的在教練機的採購政策 改成國機國造 這點好壞我不評論
但是佛地魔把高教機沒有在近幾年汰換掉算在馬英九頭上 只是為了掩護蔡英文
在高教機政策上的急轉彎 造成汰換年限延後的這件事情
如果真的要扯整個高教機的汰換問題延續 我看往前扯又拉扁維拉也不足為奇了
作者: greensaru 2019-10-30 14:31:00
我佛欠罷
作者:
tml7415 (演員)
2020-10-30 14:32:00反正不是蔡英文的錯就好了 = = 馬英九還是扁 基本上沒差
作者:
darkholy (keep silent)
2020-10-30 14:33:00他是壞不是笨
作者:
STi2011 (鳥王達)
2020-10-30 14:34:00阿扁：老將不死 只是凋零
作者:
SydLrio (狂嵐嘴砲)
2020-10-30 14:34:00民進黨又壞又笨又邪惡
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:35:00佛是去國外洗社區大學學歷然後笑人文盲的可悲仔
作者: phina005 2020-10-30 14:36:00
這個扯前朝真的北七，兩人方向就不一樣，還說什麼前朝
作者:
YLTYY (winter)
2020-10-30 14:36:00餓很久，錯了嗎
笑死 不僅錯在選擇讓就機飛上去 也是自己擋掉汰換舊機的經費 民進黨XDDDDDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:37:002015 簽約了嗎? 沒有耶 你覺得時程能快到哪裡去
作者:
aforest49 (Viktorest)
2020-10-30 14:37:00笨還能讓人笑笑，壞就讓人咬牙切齒了
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:37:00某b蟑螂會無視這篇 嘻嘻
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:38:00哎呀 猜錯了 出來回其他東西打哈哈了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:38:00他貼這些報導 "裡面哪裡有簽約了"?笑死人 最後還不是一樣是漢翔的工廠製造
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:39:00當然 沒簽約就是什麼都沒有 這種基本常識都不懂嗎
作者:
dai26 (dai)
2020-10-30 14:39:00蔡英文愛死你了，怎麼可以翻出來的這麼徹底呢？
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:39:00鶴鳴軍團很會打模糊戰 腦袋邏輯卻不好
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:40:00所以和上面問題一樣"請問馬交接給蔡的進度到哪裡"
作者: phina005 2020-10-30 14:40:00
那個邏輯不通的別再出來讓人笑了，你是拿結果論在怪前朝，很好笑
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:40:00來不及簽當然下一任簽阿..那時簽早交機了
作者:
djbell (抗趟超思)
2020-10-30 14:40:00綠共就是喜歡騙人帶風向
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:40:00又變成交接進度了
作者:
kudo0930 (我最喜歡小安寶)
2020-10-30 14:40:00佛地魔這種人都還沒被罷免 就知道台灣人智商
作者:
dai26 (dai)
2020-10-30 14:41:00AIDM們要來啦！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:41:00不然你的意思是要蔡在馬的任期內幫馬決定嗎?
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:41:00是不會算從頭設計要多久歐?不延續政策接不上然後怪前朝
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:41:00阿如果沒有改變策略 不用自己研發呢
作者: phina005 2020-10-30 14:41:00
就像去質疑當年國民黨怎麼不阻止共產黨一樣好笑
作者: sonyps (阿瑋) 2020-10-30 14:41:00
能騙一個算一個型，默默耕耘值得黨的官位嘉獎，趕快積極培養成下一代天王啊！
作者: soarling 2020-10-30 14:41:00
可憐捏 阿佛
作者:
ccmvic (Vic)
2020-10-30 14:41:00民進黨水準意外嗎??
作者:
yfme (ä¸èž¢)
2020-10-30 14:41:00你會被吱吱噓.....
作者:
jason486 (Jason)
2020-10-30 14:41:00人渣賤種綠畜請加油 這樣拿不到獎金喔
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-30 14:42:00
別跳針啦 如果不強推T-5的話M346早就在飛了
作者:
leon099 (ㄚ耀)
2020-10-30 14:42:00雙標黨都各種政策髮夾灣
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:42:00自己研發並沒有拖到什麼時間 談不下來拖的時間才久
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:43:00可憐 邏輯謬論又出現了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:43:00真的是鬼扯淡 請問啥時候決定過要買 M346 了
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:43:00沒拖到時間為啥不早都換?邏輯矛盾..你知道自己在說啥嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:44:00為啥不早都換 問前一任啊 只有上任後才能開始做事
作者:
radiodept (大學是要讀幾年?真廢物)
2020-10-30 14:44:004%還在帶風向
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:44:00前一任還是蔡啦..第二任了啦..做啥自打?520過了歐
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:44:00沒改策略 有可能一直談不攏 最後結果一樣 也可能很快
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2020-10-30 14:44:00原來李奧納多除了演戲之外還會做飛機
作者: demangel ( 轉 身 ) 2020-10-30 14:45:00
這個是替代役那個嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:45:00國造的時程很清楚 簽約到試飛三年 這還嫌慢?
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:45:00但這些都是猜想 然後一直拿假設談不好這件事來嘴 可憐
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:45:00沒選上你可以臆測買不到就是一個謬論 前提就不合了
作者: cloudyst (水中沙) 2020-10-30 14:46:00
就是個側翼網軍，事實不重要，給他們一個藉口就夠了
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:46:00如果是延續策略結果還是這樣 那嘴就合理許多
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:46:00請問一下 F-5E 原定啥時候汰換? 2016 建案趕的上嗎
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-30 14:46:00
還好已經脫離菸粉了 不然要跟這些智商堪慮的一起真痛苦
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:47:00今天直接改掉 現在還要甩鍋 可憐
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:47:00連時間都不會算的講什麼智商 幼稚園都不如
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:48:00不是"跟義大利採購"喔 從來沒這回事 還是要漢翔製造
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:48:00強強拉~設計飛機不會拖時間..你東尼史塔克?
作者:
surimodo (好吃棉花糖)
2020-10-30 14:48:00慘
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:49:00你想酸漢翔有設計圖4年做不出66台嗎?
作者: DimlyLit (陰暗) 2020-10-30 14:49:00
時空背景不同
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:49:00不然今年試飛的是塑膠的嗎?
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2020-10-30 14:49:00自己訂定的策略做下去就負責到底啦 不要想甩鍋
作者:
k23 (k23)
2020-10-30 14:49:00難怪蔡英文以往是霸氣震怒，現在都變啞巴
作者:
neoa01 (bravo)
2020-10-30 14:50:00反正前四年也是小英民進黨執政，現在又完全執政，牽拖不了誰啦
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:50:00試飛跟成軍同一件事歐?軍盲?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:50:00請問一下 2008-2015 中間在幹嘛?
作者:
toshii (芬達)
2020-10-30 14:50:00小英這次又被迫揹了個黑鍋,唉
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:51:00有人是要卸任前才急著搞這種大型案的嗎?
作者:
Brian23 (Brian)
2020-10-30 14:51:00就2008-2015 空軍覺得f5e還可以用呀
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:51:00那怎不問2008前在做啥？再問2004前在做啥？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:52:00其實國防部 2008 就開始搞汰換案了 這也很容易查的到
作者:
letwind (wind)
2020-10-30 14:52:00不管啦 顏色就是比事實重要 懂?
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-30 14:52:00
急著搞大型案? 這明明就既有時程還是你認為每次換人上
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:52:002008為啥不會太晚或太早？都你自己腦補啊
出包太多，現在什麼事件都搶著無腦護航，很怕被檢討？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:53:00前面講過 陳水扁第一任只是決定要汰換不做延壽而已
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-30 14:53:00
台就可以把東西全砍掉順便怪前朝
作者:
djbell (抗趟超思)
2020-10-30 14:53:00看到綠粉又在跳針護航 真可憐
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:53:00靠北又合理了～真的很伸縮自如
作者: cloudyst (水中沙) 2020-10-30 14:53:00
某b的邏輯就是，早不買台積電，現在要紓困
作者: JayceYen (Jayce) 2020-10-30 14:53:00
垃圾
作者:
Brian23 (Brian)
2020-10-30 14:53:00就本來一個案子2016要開案 但後來又另開 這麼簡單而已
作者:
ja1295 (Ares)
2020-10-30 14:53:00反08-15這段時間沒換的問題啦 其他時間沒換沒差 台灣價值
作者:
LA24 ( )
2020-10-30 14:53:00馬>空心蔡
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:54:00決定要換不更新的時間更早 但那不算什麼錯
作者:
green001 (609萬分之一)
2020-10-30 14:54:00又是備忘錄，那是正式簽約嗎？而且既然能自製，為何不
作者:
lynchen (guan)
2020-10-30 14:54:0008-15人死不夠多所以沒換 ，懂？？
作者:
leecliff (Reframe)
2020-10-30 14:55:00綠共日常 這些覺青廢物一天不自打臉好像就不舒服 笑死
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:55:00所以設定的退役時間從 2010->2020->2028
作者:
green001 (609萬分之一)
2020-10-30 14:55:00早日開始研發？執政八年，下台前談了一大堆卻沒簽約！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:56:00"是談了好幾年" 麻煩一下 嫌自己設計慢? 談的時間更久耶這種決策方向我都看不懂到底是有沒有急著要汰換了
作者:
leecliff (Reframe)
2020-10-30 14:57:00綠共乾脆怪國民黨丟掉大陸 不然現在Xi總統就是Xi主席了
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2020-10-30 14:57:00綠營真的會被這咖氣死
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-30 14:57:00
不需要跟這些廢物菸粉講道理 根本對牛彈琴
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:57:00簽完約三年就在試飛嫌慢 談了七八年啥都沒簽卻無感
作者: nokla2008 (渺小的人類) 2020-10-30 14:58:00
所以民進黨這四年都在吃屎就對了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:58:00到底哪邊拖的時間久啊 3>8?
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:58:00久不久不是重點~重點是決策轉彎的斷層...
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 14:59:00現在是難產嗎? 根本打那個研發能量不行的臉
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 14:59:00試飛當建軍也真好笑...你再看看建軍還要多久吧
作者:
humbler (獸人H)
2020-10-30 14:59:00推
作者:
Dickdontlie (Hoochie Coochie Man)
2020-10-30 14:59:00佛地魔這個舉球新銳被罷掉對DPP肯定是好事
作者: amare1015 2020-10-30 14:59:00
他講的我以為馬英九2016年執政到現在
作者:
suhaw (阿邪)
2020-10-30 15:00:00反正就是國民黨的錯就對了 愛台灣的民進黨怎麼可能有錯
作者:
butt1106 (12345678)
2020-10-30 15:00:00那2016年進行政院舊方案不變，今天飛的到新飛機嗎？
作者:
green001 (609萬分之一)
2020-10-30 15:00:00要再問更早的，李登輝任內買了幻象和 F16 合計共兩百台
作者: Vanbery (Van) 2020-10-30 15:01:00
現在是馬英九執政?看來我穿越成功了.
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:01:00就算外購也是一樣啦 都不測試直接開始量產?
作者:
butt1106 (12345678)
2020-10-30 15:01:00如果這時間點完全趕得上就有道理，趕不上那還不是一樣
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-30 15:01:00
方案不變的話大概就跟F-16V同樣時間有飛機出廠
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:01:00馬英九時代空軍的建軍計畫是6年計畫 義大利飛機是現成的不是
作者:
Jikk (烏綠)
2020-10-30 15:01:00都知道快不行了 為什麼不順著即有政策簽約更新 還要重頭來過搞自行研發呢?
作者: littlemame (小豆) 2020-10-30 15:02:00
蔡菸文只想當公主不想懂 下面人當然亂搞抽油水= =
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-30 15:02:00
m346已經是現成的 幹嘛再改?
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-30 15:02:00
因為漢翔做完 IDF 後 換扁上任 當時有八卦是整組人都跑了
作者:
butt1106 (12345678)
2020-10-30 15:02:00趕不上，就是馬的問題沒錯啊，他任內拍板不拖就不怪他
作者:
green001 (609萬分之一)
2020-10-30 15:02:00左右，阿扁任內的各項軍購預算則幾乎全被泛藍封殺
作者:
airyptt (跌宕不羈)
2020-10-30 15:02:00蔡英文真是垃圾
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:02:00蔡英文時期12年從頭設計計畫...
作者: chivalry1985 2020-10-30 15:02:00
哎呀呀
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-30 15:03:00
所以蔡暗諷之前的阻力 根本是諷到阿扁
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:03:00設計是現成的 但是要移到國內製造 跟現在差不到哪去
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:03:00鳥歌東尼史塔克:設計飛機不拖時間 但改系統拖時間
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-30 15:04:00
會快很多
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:04:00幹..這神邏輯...
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:04:00開始的早就沒差啊 你前面拖七八年都無感 現在嫌太慢?照馬的政策是 2023 年啦 蔡自己拍板其實慢沒有多少
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:04:00好啦 某粉不要在護航了 叫馬英九下台可以了吧 都是馬維拉的
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:05:00哪來的差不多，2017義大利可以交機4架海外生產的給國軍之後
作者:
butt1106 (12345678)
2020-10-30 15:05:00就算照馬的政策走也是沒新飛機飛，所以拖到2016馬沒責任
外省人不可能讓客家人、閩南人、原住民管的 畢竟也是靠屠殺才在台灣建立的政權 就像紅二代很看不起kmt
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:05:00請問如果 2008 就決定好國機還是洋機開始做 啥時能收工
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:05:00錯 馬英九還我牛！
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:05:00馬的計畫是2017開始交機拉
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:06:002016年的計畫就六年計劃....2022義大利就全數交機了....
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:06:00搞了七八年還沒答案 一開始就全自製現在也早結案了
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-30 15:06:00
2008一上任就要確定? 你當買菜
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:06:00菜的計畫今年"試飛"拉
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-30 15:06:00
看來現在中壢理性可以用在菸粉身上了 真是時空環境不同
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:07:00客觀個頭 不同當政者不同決定必有各支持者怎叫客觀
作者: mmchen (艾斯雪雷凱特拉斯) 2020-10-30 15:07:00
中壢之光！
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:07:00你不會說從陳水扁開始就做不更快....
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-30 15:07:00
一開始難全自製吧 因為漢翔在扁任內很慘
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:07:00也不是一開始人家就願意在台灣生產 這才花掉大把時間
作者: cjy1201 2020-10-30 15:08:00
佛地魔本來就智商堪慮
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:08:00不管啦~必須在馬任內止血~不可以往前挪了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:08:00所以漢翔送走的人復活了嗎? 沒有吧 還是同一個漢翔
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-30 15:08:00
你要把漢翔重新拉起來 本來就是在台灣組裝最好
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:09:00跳針什麼啦 2016空軍的計畫就是6年完成 蔡政府上了以後空軍
搞不好當初做IDF那批 已經投共惹也不一定 O.o
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:09:00所以 2008 空軍如果選自製不能 2016 完成?
作者:
fcuk9981 (加價不加蛋)
2020-10-30 15:09:00綠共又背了一條人命
用決策這點我不大認同 馬當政的時候 時空背景根本不同 不能要求他做相同的施政方向吧
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:09:00合約的事情是可以逼著對方簽嗎?有方向沒定案就是繼續走阿
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:09:00要牽扯前朝先說為什麼不叫陳水扁執政時期就開始國造啦 還讓I
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:10:00再慢現在也早結案了 後任總統是等收尾不是還要幫他拍板
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:10:00你要轉向就會有COST
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:10:00那現在就是飛義大利飛機，結果蔡改採12年計畫那鍋不自己背?
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:10:00DF的團隊都跑光了 阿扁時期就開始國造的話現在不就都開新飛機了？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:11:00漢翔的舊團隊有找回來嗎? 沒有啊 那他們跟這事件就無關
作者: notneme159 2020-10-30 15:11:00
幫高調
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:11:00講半天還是看不懂重點是青黃不接..可憐
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:12:00簡單的事實是 當然以為快但是時間不可控 結果就更慢決定汰換應該是阿扁第一任 但 2008 開始不算慢
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:12:00簡單事實是往前推就對了~英皇不可能錯
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:12:00現在就掉飛機啊 然後要比更新飛機時程 那鍋不自己背找別人?
作者: phyBomber (茅野愛衣我老婆) 2020-10-30 15:13:00
這篇正解
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:13:002008 開始跟蔡做一樣的決策, 最慢 2017-18 也結案了
作者:
jeylove (別亂來)
2020-10-30 15:13:00別說4年，就算給DPP做10年他們也是怪前朝沒做好，以前阿
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:13:00幹這真簡單的想法..自己做不就早結束了萬用
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:14:00又開始不算慢了 那阿扁當初當了幾年？ 飛機國造了沒？ 沒國
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:14:00慢什麼啦 再慢今年也是飛 M346 掉的就不是F5E
作者: adsf1105 (ㄟ ) 2020-10-30 15:14:00
綠共不意外
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:14:00只好用大法~時空背景不同啦!你講得簡單
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:14:00阿扁第二任開始不了吧 是不是台灣人啊
作者:
Jikk (烏綠)
2020-10-30 15:15:00了解啦 2016下決定顯然就是慢了 所以新總統決定 打掉重練
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:15:00前面花了八年在喬政治問題上 誰敢保證就這樣結束了
作者:
Jikk (烏綠)
2020-10-30 15:16:00全部重新來過 全面搞自製 之前談的都不算數 因為自製更快
國機可控哈哈哈 國機發動機都還要靠美國爸爸施捨 可控
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:16:00但你就敢保證馬任內XXX就會OOO...都你在伸縮自如..真爽
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:17:00作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:18:00然後有人在幻想 2016 就可以簽約了
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:18:00都慈禧的錯..那時就好好西化我們也可以自製F16
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:18:00你就說說為什麼阿扁2000-2008年不直接國造也不外購 你都沒
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2020-10-30 15:18:00紅酒仔必噓
作者:
jeylove (別亂來)
2020-10-30 15:18:00國造可控？哪來的邏輯，最不可控的部份就是設計研發，要
作者:
z810638 (小寶)
2020-10-30 15:18:00看看那趕鴨子上架的國造教練機，...嘖嘖嘖
作者:
jeylove (別亂來)
2020-10-30 15:19:00是設計研發那麼簡單，裕隆早就是世界前幾大車廠
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:19:00"國防部預定在2016年4月中旬公告得標廠商" 新聞怎麼看的?XDD
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:19:00對啊，怎麼會以為國機國造時程可控
我覺得總統只能看報告決定 他們又不是專業人士 國防
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:19:00跟 IDF 比 教練機的難度其實是比較低的 不然哪敢接
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:19:00阿扁任期內要喬政治問題 馬英九上台不用？ 怎麼你是當2008-2016的民進黨都是塑膠？
為什麼菸粉會覺得國機研發會比外購快啊 丘總不選吳東融的邏輯都還沒這麼瞎
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:20:00"國防部估算的預算為690億元，計畫自2017年到2022年建案執"
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:20:00"立院通過預算後再招標 2017年起建案執行" 當年報導標題
漢翔 就被阿扁搞到都跑去韓國啦 這點要不要也拉進來論
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:20:00大師說全國造可控 買設計自製不可控...大家給這邏輯評分
作者:
jeylove (別亂來)
2020-10-30 15:20:00萬一勇鷹號也摔飛機，某鳥大概又會推給老馬，說馬任內不
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:21:00這個等有結果再下定論不遲 目前沒有跡象設計有拖到時間
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:21:00地球上有哪個航太專案沒delay過的嗎？
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:21:00蔡英文上任後採的就12年的計畫 哪來的計劃延遲 因為計劃本身時程就是比較長....
人家義大利有現貨 我們從無到有 就算流標個十次可能都還是比國造快XDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:23:00我的問題還是一樣啊 有些人對 2008-2016 進度零視而不見
作者: isisisdog (isdog) 2020-10-30 15:23:00
綠畜跳針 都是they
作者:
onejune (六月先生)
2020-10-30 15:23:00都是盤古的錯 不要開天就不會有飛機失事
還有就算前面拖到好了 要最快換機不就繼續已經執行的計
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:23:00沒簽名都叫沒進度...是有談過合約嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:24:00"根本沒有已經執行的計畫" 連招標都沒影耶樓上講這話有被抓去關的危險喔
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:24:00來關阿~當人跟你一樣傻啊?XD
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:25:00馬英九時空軍國機國造不包含設計當然有現成的飛機
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:25:00要開國際標的案子 沒簽約當然就是沒進度 決策者就算
國艦國造也是 全世界能做潛水艇的國家 不到十根手指頭…
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:25:00事情都不用談的...買車都要談一下了..你是學生嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:26:00請問執行了"什麼" 上面2015那個新聞其實就是在準備RFP
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:26:00應該說為什麼對國機國造時程用可控來形容，這蠻詭異
笑死，從2008一路談到2015啥都沒有，誰的問題比較大啊
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:26:00"國防部預定在2016年4月中旬公告得標廠商" 不就蔡英文當選
作者:
jeylove (別亂來)
2020-10-30 15:26:00當年最哭么國機國造的政黨叫民進黨，IDF被阿扁哭么叫I don't fly，現在又要拿漢翔當政績
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:27:00沒幹過工程才會覺得全設計+自製可控
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:27:00沒簽約就是沒進度... 那備忘錄是幹嘛的 請問你知道國際貿易的流程嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:27:00有沒有能力自製 直接問中科院和漢翔自然有底
義大利已經有成熟的設計圖 我們的設計圖還在夢裡 哪個
作者: niko0202 (Niko) 2020-10-30 15:28:00
綠圾真的很賤 從這種事就更看清了
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2020-10-30 15:28:00阿就抹黑狗戰法
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:28:00自己引的新聞到底有沒看 當年就招標了 開標時 換黨執政新執政黨 不採舊計畫自然 就沒有結果....
某人覺得我們的國造是真國造嗎？不就是看老美什麼時候要施捨發動機跟系統？真的以為是完全自製喔？！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:29:00然後看報導要看懂 不是抓個標題就貼上來了
就說扁把漢翔弄走一批人 漢翔研發能量還能起來已經算不
作者:
jiayuan (jiayuan)
2020-10-30 15:29:00霸氣怪罪前朝 傑出一手
扁維拉 馬維拉 哪個政府不用維拉 誰可以跟我說一下
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:30:00啊就KMT敗選 馬留給蔡英文 決定
作者: jfriendtw 2020-10-30 15:30:00
台巴子想往自己臉上貼金,可憐
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-30 15:30:00
扁任內漢翔都散了 馬任內談高教機來台做 F16V在台升級
作者:
k1400 (德州家康)
2020-10-30 15:30:00反彈彈死佛地魔
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:30:00先查一下實際上有沒有招標嘛 很難嗎
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:31:00你乾脆說 蔡英文任內如果想自製核彈 也可以在指定的時間研發
作者: Anvec (鄉民) 2020-10-30 15:31:00
F16V的升級其實還有延誤 能拉漢翔起來不是那麼容易
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:31:00是 所以最後結果是立法院沒有過 當然也就沒有預算
作者: guanaco (guanaco) 2020-10-30 15:31:00
沒差，綠共支持者會相信
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:32:00那我們乾脆開schedule自造F35好了，反正會如期完成
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:32:00能不能完成你去問中科院和漢翔啊 教練機顯然有人打包票
作者:
sdyy (中壢市的小智)
2020-10-30 15:33:00狂打臉
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2020-10-30 15:33:00佛地魔可憐哪
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:33:00如果是買現成整機進口我同意啊 但堅持台灣製造就不同了
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:33:00你當蔡政府不知道自研發的風險？ 而且明知道時間研發是不可控的 又不就直接照馬英九當初的提案採購 還想牽拖馬維拉喔
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:34:00現實世界顯然談了八年啥結果也沒有 還在幻想2016決標
2016年招標就算流標個10次也比2028年快啊XDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:35:00開標就沒問題了嗎? 買的是軍火武器 可不是普通設備
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:35:00幻想全自製比技轉快還時程可控才是至高的幻想
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:36:00笑死..技術就不會有問題..那再給4年台灣可以做出F22嗎
作者: autumn06095 2020-10-30 15:36:00
王浩宇又開始了 呵呵 民進黨的水準
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:36:00做不出來 但教練機沒那麼難 並不是沒有自製能力
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:36:00當年差的就是 總統簽不簽而已 馬國會過半 蔡國會過半
漢翔現在的研發能量也是八年才養回來 以為研發能量說有
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:37:00三菱重工能照設計做F35..都放棄自己做小客機了
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:37:00在那邊說啥不可能....
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:37:00事實上軟體系統還是要由漢翔完成 誰的飛機沒什麼不同
作者: guanaco (guanaco) 2020-10-30 15:37:00
綠共真的很愛不顧後果打爛政策，只為反對國民黨......可
作者: leo9621 2020-10-30 15:38:00
庸才勿用，這傢伙真的沒什麼好評耶
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:38:00有沒有做到最後才知道啦..一開始是可控歐?笑話...
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:38:00部訓機最重要的不是性能 而是上面的系統要合乎要求
漢翔這八年養研發能量才有現在還能夠改成國機國造 這八年一樣跑不掉
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:39:00蔡顯然是從中科院/漢翔都得到綠燈 才會這樣做決定"漢翔這八年養研發能量" 不是一直噴人才跑光了??
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-10-30 15:39:00birdy收多少 記得你之前也常護航
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:40:00對啦 就你民進黨上台的時候才有政治問題要面對 所以政策處處被拖延
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:40:00一堆人連新聞都看不懂要怪我嗎
跟一個十年經驗工程師說 你產品一年就能研發出了 為什
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:40:00中科院每個飛彈專案都有如期嗎？不然綠燈有什麼意義
作者:
kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
2020-10-30 15:40:00所以依birdy590的意思漢翔在2016蔡上台後瞬間獲得技能XDDD
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:40:00不給綠燈是要不要接計畫啊?是不是不是理工科系的?
作者:
gtab (綠茶)
2020-10-30 15:41:00整天扯說要面對政治問題 哪任政黨上台不用面對政治問題的 在
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-10-30 15:41:00笑死人 看新聞勒
日本有三菱這個前軍國工廠都不敢打包票不延宕了 漢翔
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:41:00為什麼十年前沒研發出iPhone12，上面是想講這個吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:41:00"馬八年把漢翔扶起來" 除了給案子 還有什麼方法扶起來?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:42:00一下F22 一下核彈 先搞清楚教練機是什麼玩意好嗎
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:42:00三菱設計個小客機都投降了
作者:
PeterU (夢境☆遺落)
2020-10-30 15:42:00推推!! 國造就是垃圾!! 民眾黨加油推翻垃圾政府!!
沒給案子 怎麼扶 工程師最重要經驗就是從做案子累積啊
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:43:00真是個內鬼..中科院有啥 漢翔裡面有啥都知道
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-10-30 15:43:00你真的很垃圾
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:43:00因為這案子最後就是中科院接了 包給漢翔製造 就這樣給案子的是蔡政府 那八年漢翔到底拿到什麼 鬼才知道
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:44:00沒啥因果關係...反正大家笑夠了 換場
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:44:00說馬八年把漢翔扶起來的又不是我 /_\ 真的要養
作者:
PeterU (夢境☆遺落)
2020-10-30 15:44:00我們有錢可以買進口的 還在那邊國造 害死飛官!! 殺人償命!
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-10-30 15:45:00哈哈哈 捧當今聖上捧很大 很想領9萬？
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:45:00隨便查中科院 延誤都一堆新聞，哪來時程可控
作者:
QVQ9487 (就是霸氣QVQ)
2020-10-30 15:45:00純噓垃圾黨 我說TMD
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:46:00你當不同案子難度都一樣嗎 @@
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-10-30 15:46:00講的中科院很神從來不延
作者:
xhung (xhung)
2020-10-30 15:46:00國機國造是不錯 要查的是有沒有人因此吃飽飽的...
作者:
QVQ9487 (就是霸氣QVQ)
2020-10-30 15:46:00還想趁亂推？
dpp最近買武器買超凶，但白藍蟑還是可以罵軍購不力。真的是可以隨議題隨便亂罵欸有夠垃圾
作者:
PeterU (夢境☆遺落)
2020-10-30 15:46:00漢翔造出來的飛機有人敢開喔? 笑死 早該解散了
作者:
ctw01 (0000)
2020-10-30 15:46:00佛地魔真的是...
三菱這個前軍國齒輪 都被飛機搞得灰頭土臉了 還漢翔期程可控XDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:47:00像 2016 接了 F-16V 改裝, 這種才叫大案子吧
作者:
Yunk (橋)
2020-10-30 15:47:00蟑螂很氣XD
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:47:00教練機這麼好做，那李登輝時代應該就有了
作者:
ctw01 (0000)
2020-10-30 15:47:00國機國造一回事 扯馬來救援墜機真的是無恥
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:48:00雲豹設計都可以出包了..跟我說飛機設計可控...
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:48:00繼續神化教練機啊 你的教練機要不要超音速+匿蹤啊?
作者: eeccms (dan) 2020-10-30 15:48:00
蟑螂沒在看你論述的啦，人身攻擊罵完就跑跟智障一樣
作者: voyage0917 (古代遺跡) 2020-10-30 15:48:00
腦一綠人就殘
作者:
mave0 (mave)
2020-10-30 15:48:00佛該被罷
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-10-30 15:48:00這也叫論述？
作者:
PeterU (夢境☆遺落)
2020-10-30 15:49:00台灣造出來的就是垃圾啦 1450菸粉綠共柯黑們拼命護航欸
作者:
pandp (pppp)
2020-10-30 15:49:00想開超音速匿蹤教練機，臭了嗎？
作者:
mayasky ( )
2020-10-30 15:50:00那討論一下雲豹比較難還是教練機好了拉..雲豹出包了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-10-30 15:50:00之前的 AT-3 不就是了.. T-5 發動機也是用現成的
推，F16V升級案也是馬政府堅持作，那時民進黨一堆軍盲吵著要直接買F35