Re: [新聞] 美郵局員工指控選舉舞弊:遲到選票都蓋3日

作者: hamasakiayu (ayumi)   2020-11-06 10:23:38
問個外行的問題
為什麼一定要用郵寄的?
美國沒有網路嗎?
台灣是因為政治因素打死不想推不在籍投票或電子投票
美國都老早有郵寄投票的制度存在
為啥不改制成電子投票?
在家裡按一按就結束了
反正現在陰謀論滿天飛
郵寄的還要浪費一堆人力成本
反正都是被靠北作票
用電子的
還可以說駭客高手入侵美國電子投票系統
竄改投票紀錄
這樣還可以跟中國網軍做連結
不是很棒嗎?
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:24:00
發現數據機都華為晶片
作者: railman (大魯蛇)   2020-11-06 10:24:00
現場投才比較公正
作者: violetking (夢想就在前方(♂))   2020-11-06 10:24:00
請唐鳳下次示範
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:24:00
1.中國駭客 2.如何監票呢
作者: hosen (didi)   2020-11-06 10:25:00
投票有隱私性問題
作者: ss18963 (Anchen)   2020-11-06 10:25:00
老人不會用無法辨識是否本人的意志吧
作者: nekoares   2020-11-06 10:26:00
美國有很多地方比你想像的鄉下又落後
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:26:00
通訊投票皆無法證明本人自由意志 所以台灣不採
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:26:00
加上你要如何避免不露票? 避免不被買票?
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:27:00
無法公正的投票選舉 只會讓社會更加動亂
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:29:00
說真的像美國這種跨好幾個時區的大國 其實不應該普選
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-11-06 10:30:00
投票率被民主黨搞到9成 台灣這樣搞會多一堆幽靈票好
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:30:00
因為要簽名啊,美國最重視簽名
作者: eric112 (eric)   2020-11-06 10:30:00
那要怎麼做到不記名投票又確保那張票不會被做掉
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:30:00
真的普選下去就是西邊可以一邊看東邊開票才投 會更亂
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:31:00
台灣的投票率算高了 過度投票 只會造成政治更加狂熱
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:31:00
通訊投票就是做不到 而且美國開票方式是台灣不允許的他們很多是先整理成一堆 然後一次清點 在台灣早就暴動
作者: mazyota (組合車)   2020-11-06 10:32:00
無法驗票阿 電磁紀錄可以覆寫
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:32:00
現場投票至少你不知道我進去蓋的是誰所以台灣買票越來越少就是因為都白撒的 民眾很精
作者: mazyota (組合車)   2020-11-06 10:33:00
台灣做法比美國好很多
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:33:00
才改成用賭盤影響講到投票台灣人被國民黨訓練幾十年了早就各個都是投票大師
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2020-11-06 10:33:00
選了幾十年,紅藍都有執政過,就這次輸不起
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2020-11-06 10:34:00
扯一堆有的沒的
作者: Wood (恐龍)   2020-11-06 10:34:00
如何做到確認是本人投票?
作者: mazyota (組合車)   2020-11-06 10:34:00
這次選前川普就在喊郵寄問題很大了
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:35:00
現場的電子投票美國有用過啊 後來又不用了
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:35:00
那可以啊 每個人都去投開票所做電子投票 = =
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2020-11-06 10:35:00
他早就確認郵寄不會是他的了,民主黨就在推郵寄
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:36:00
去投你阿嬤的票 選委會怎麼會知道
作者: mazyota (組合車)   2020-11-06 10:36:00
不覺得是川普輸不起
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:36:00
電子投票 應該也可以代理投票吧 是不是親投 沒人知道
作者: chihweicheng (cwcheng)   2020-11-06 10:37:00
內政部以前有規定協會通知會員投票要寄出掛號信
作者: mazyota (組合車)   2020-11-06 10:37:00
電子投票你按川,结果拜登票數加1你也不會知道,更無法驗證
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-11-06 10:38:00
笑死 那某人解釋一下為啥就今天投票率變成9成
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:38:00
我覺得投票秘密性如果因為正確性的關係可以退縮無所謂
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:38:00
區塊鏈就是實名制,除非把人跟發出選票記錄的關聯性去掉
作者: mazyota (組合車)   2020-11-06 10:38:00
因為一旦可以驗證 形同記名投票
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2020-11-06 10:39:00
還在九成 XD 註冊人口跟總人口 少看點陰謀論
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:39:00
誰說比特幣偷不走?駭客讓挖幣公司損失慘重
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:39:00
郵寄投票就是有這問題阿你在公三小..
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:40:00
生物辨識 個人資料都要先建檔
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:40:00
生物辨識還不是一樣 你拿你阿嬤的手去按指紋 用你阿嬤的臉去掃FACEID 結果按票的是你的手
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:41:00
要科技投票就是要放棄匿名制啦 不過我也覺得沒差就是了
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:41:00
郵寄投票是有簽名的信封到開票所後,先確定這個人有資格且是本人簽名,再把裡面不記名的選票另外集中計票郵寄投票至少封信封的一定是本人
作者: sunbysea (忠言逆耳良藥苦口)   2020-11-06 10:42:00
年紀大的人會認為用網路投票是在剝奪他們的選舉權
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:42:00
美國人的簽名跟鬼畫符一樣 驗證咧 我敢說都沒在看你信嗎
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:42:00
選票開票時有監票,靠的可不是第三方公正機關
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:43:00
除非你全部事先建檔然後直接比對 但中風老人怎麼辦
作者: sunbysea (忠言逆耳良藥苦口)   2020-11-06 10:43:00
不論老少
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-11-06 10:43:00
所以不就在講民主黨州不給共和黨監票員靠近看嗎
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:44:00
其實我也覺得實名制沒關係,但不是說電子能做到非實名
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:44:00
根本不聽人話 我從頭到尾都反對郵寄投票 你才幻覺吧XDD我反對郵寄投票 我反對郵寄投票我反對郵寄投票我反對郵寄
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:45:00
不是我覺得簽名怎樣,是美國人覺得這樣很好啊我也不支持郵寄投票啊
作者: mazyota (組合車)   2020-11-06 10:45:00
和區塊鍵連結就變成記名投票了啊
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:46:00
美國人就是信用社會 沒抓到你作弊之前你就是乾淨的抓到你作弊你就是社會性死亡 只能靠現金所以根本沒有想到方法去防郵寄作弊 就跟沒有想過要戴口罩一樣 在他們的理解是"天阿 怎麼會有人這樣"
作者: Miseryz (小z)   2020-11-06 10:47:00
除了現場投票,其他種投票會有是否本人和是否自由意志投票
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:48:00
植物人沒自由意志的話不能投票 但是中風老人可以有助理員
作者: Miseryz (小z)   2020-11-06 10:48:00
的問題,郵寄和電子投票都有非秘密性的問題
作者: nightwing (內觀自心)   2020-11-06 10:49:00
生物辨識 投票紀錄不就變成了記名投票
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:49:00
電子記錄要怎麼在非實名的前提下確認沒有竄改?開票是計票同時進行,你要人去每個hash值進了系統,大家現場自己驗算一下,這樣電子還有意義?實際選票能讓「人」信任,其實就是故意降低效率,人工計票在開票過程中不容易改,電子的要不就是要信任處理的系統,
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:56:00
投票本來就是人類的社會行為 人類監督人類產生信賴
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:57:00
不然就是開票也要人計票,那除了省紙實在沒省什麼
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:57:00
所以寧願用很爛的郵寄也寧願用電子 這樣聽不懂?不用在美國有更扯的一群人還坐馬車去投票的你大概沒看過XDD
作者: ssccg (23)   2020-11-06 10:58:00
而郵寄在開票階段是實體的,至於投票方式郵寄其實最不受控
作者: VVizZ (我很窮)   2020-11-06 10:58:00
那是純人類深層恐懼 等馬斯克人機一體之後的新人類就不會了電子系統你沒有權限無法監督 但是實體開票人人可以監督台灣拿票唱票劃記的流程 鄉下人不用念書都可以監督越簡單能監督的方式信賴感自然越高不是嗎另外財務金融系統包括股票確實出過用系統漏洞偷錢的事啊你監督你的那間就好了啊 不然咧 總比督都不能督好沒事找事的是你吧XD 美國人就喜歡用千瘡百孔的郵寄你也管不著阿 笑死台灣不要用就好了
作者: deerdriver (騎鹿人)   2020-11-06 11:07:00
買票難易度有差啊 現場怎麼確認買票成功 郵寄電子都很容易 不要滑坡滑成這樣
作者: DWR (羅傑)   2020-11-06 11:10:00
想用區塊鏈 首先要先思考這些節點怎麼串起來
作者: mikiworldpea (米米)   2020-11-06 11:21:00
樓上總結了End
作者: jclin (狀態:idle)   2020-11-06 11:30:00
到處有網路那 starlink 還幹嘛
作者: suyusian   2020-11-06 11:32:00
買票難易度差太多了,只有現場不公開投票才能最大程度保障選舉的公正性,且不說買票了,在美國拿著槍架著你投都有可能,當買票或脅迫投票的難易度降低時,邊際成本降低,難免就會觸發更多此類情事歸結到最後,不論是郵寄投票或是電子投票,都是以犧牲一定程度的選舉公正性來換取選舉的便利性,而且此類投票所佔比例愈高,選舉的公正性就會受到更多人質疑,就像今日美國大選一樣,應該極小性地限縮在行動重度不便的選民

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com