Re: [問卦] 沒李舜臣 明朝是不是會被日本滅亡?

作者: analiya (莉雅)   2020-12-04 23:44:43
※ 引述《zhxl (武裝肥宅)》之銘言:
: 萬曆朝鮮戰爭,又稱為壬辰倭亂、丁酉再亂
: 豐臣秀吉率日本戰國各路大名討伐朝鮮與中國
: 日本武士戰力超強,接連打爆朝鮮軍與明朝軍
: 好在朝鮮神將李舜臣在鳴梁海戰與露梁海戰大敗日軍
: 使日本再無力西征氣死豐臣秀吉
: 彼時中國正被北虜南倭搞得焦頭爛額國力衰退
: 而萬曆這昏君懶狗又二十年不上朝 朝中無人黨爭嚴重
: 若沒李舜臣阻擊並殲滅日軍 明朝是不是會被日本滅亡?
:
因為朝鮮人自尊心的關系,李舜臣的作用被夸大了。
朝鮮海軍、李舜臣的作用是錦上添花,而不是雪中送炭。
實際上,明軍就是拖著朝鮮這個debuff把日本人從鴨綠江邊反推回去的。
明軍的debuff包括︰
1、糧草運輸比日本困難。史書上各種吐槽,朝鮮王室跑義州之后,朝鮮全境都是無政府
狀態,朝鮮根本不供應、也無法供應糧草。絕大多數糧草都是從中國經朝鮮北部的山區運
過來。
冷兵器時代,同樣的補給陸運要比海運困難多了。明軍還比日軍補給線長的多。
2、朝鮮人出于無能(無法查明日軍規模)、或者故意(故意引導明軍攻擊),提供給明軍
的情報很多時候都是夸大或者低估,造成明軍要不浪費資源在小股部隊,要不打起來才發
現要以少打多。
3、朝鮮人豬隊友+放冷箭。明朝將領在史書上說過很多次。朝鮮人一打就潰,作為協從軍,
經常拉明軍后退。就這種戰力下,朝鮮將領還經常希望小股明軍由朝鮮指揮。
另外,為了刺激明軍,發生多次朝鮮人冒充日軍坑明軍的疑案。
就這種情況下,明軍還是以少勝多。戰斗力比日本人強不少。
所以,從萬歷朝鮮戰爭的過程看。至少在當時,日軍就是打不過明軍。
這還是在日本充分準備,明軍倉皇應戰的基礎上。
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:46:00
糧草運輸比日本困難? 錯了 日本是海運+陸運又不是軍隊開到哪裡運輸船隊就開到哪裡
作者: noreg0393933 (埔生)   2020-12-04 23:47:00
不是用五百隻殭屍打爆倭寇的嗎
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:47:00
然後明軍以少勝多也不實 雙方兵力應該是相近 朝鮮軍隊
作者: slimak (shady)   2020-12-04 23:47:00
好啦 我大天朝最強
作者: horseface (馬臉)   2020-12-04 23:47:00
漢人終究比較強,清朝就是滿人太廢了
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:48:00
還沒算(連義軍之類全部算上去絕對比日軍多)
作者: grant790110 (歷史的過客)   2020-12-04 23:49:00
出"於"無能 "誇"大 "後"退 戰"鬥"力身為中國人 不能不懂中文 請罰寫十遍 繼續努力
作者: noreg0393933 (埔生)   2020-12-04 23:50:00
樓上支語警探嗎?
作者: grant790110 (歷史的過客)   2020-12-04 23:51:00
不是 我只是認為我們應該發揚傳統文化 恢復中華
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2020-12-04 23:52:00
以少打多?是說那個身為總指揮卻自己率領少數親兵急著去
作者: grant790110 (歷史的過客)   2020-12-04 23:52:00
把我們保留下來的美好傳統分享給大陸同胞
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:54:00
哪有什麼充數的 明軍會充數 日軍就都是兵強馬壯?只有一開始是劣勢 因為被朝鮮那邊的情報騙了
作者: radiodept (大學是要讀幾年?真廢物)   2020-12-04 23:55:00
支那人好了啦
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:56:00
上面講的很清楚 "日本沒辦法用船運糧給部隊"船運只到釜山 請問一下接下來是木牛流馬運到漢城去嗎所以實際上日軍面臨的補給問題比明軍更大 必須找地方堆糧 所以才會有李如松火燒龍山大倉這碼事這就直接導致碧蹄館後日軍收縮戰線 其實就是補給問題以為船運比陸運簡單 是只看到前半段而已 糧草不會自己跑明軍運到釜山幹嘛? 大部份時間 HQ 算是在平壤吧從遼東運過去其實並不遠 而且算是在自己地頭上朝鮮人如果連這段運輸的安全都無法保障 就真的是間諜
作者: barlin (barlinckamc)   2020-12-05 00:06:00
又是個以為海運簡單的 ㄏㄏ
作者: Smile (多運動~~)   2020-12-05 00:09:00
日本當時就是一堆村長明星隊,跟中國這種整天大戰的差太多了如果沒隔著海,日本都不知被打爆幾次了...歷史就擺在眼前,也能一堆人瞎扯...明朝都已經末年了...,還要嘴硬日本不是村長戰爭嗎?
作者: Iamidiots (我是白癡)   2020-12-05 00:18:00
結果這場戰役後,明朝被努爾哈赤看破手腳外加元氣大傷當時日本一堆臨時集合的雜牌兵還可以搞得明朝嫑嫑
作者: sisik (sisik)   2020-12-05 00:26:00
日本當年本來就不強,是明治維新後才強的.
作者: jackliao1990 (jack)   2020-12-05 00:27:00
朝鮮之役花的錢遠不及打女真燒的錢
作者: wilson3435   2020-12-05 00:27:00
原來日本是雜牌軍,一堆被稱軍神的然後外號鬼啊龍啊,都是搞笑就對了?
作者: jackliao1990 (jack)   2020-12-05 00:29:00
明朝是跟女真交戰十年以上 後方百姓受不了才當流寇這時已經是朝鮮之役三十年後了
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-05 00:30:00
日本是"海運+陸運" 釜山到漢城這段糧食不會自己走我一直強調補給同時對雙方造成很大的困擾(這可能是第一
作者: jackliao1990 (jack)   2020-12-05 00:32:00
朝鮮之役後期日軍也只敢龜在沿海倭城附近防守 誰孬
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-05 00:32:00
次和談用騙的原因 因為底下人都不想打)還在短距離的海運 Zzzzz你的船是可以開到内陸去?
作者: noreg0393933 (埔生)   2020-12-05 00:34:00
明朝被女真看破手腳,結果還要別人幫開門?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-05 00:39:00
釜山-漢城 叫做"短途陸運"? 你嘛幫幫忙雙方條件其實很類似 補給線出發點一邊在平壤 一邊在釜山哪邊拉的長了就要輸你不能只看長途 全程在敵方土地裡的運輸會容易?關內就拉去啊 還是明軍需要擔心朝鮮人會搶糧食運輸的麻煩程度 日軍絕對比明軍困難 距離根本假議題後方運糧用民眾都行 前線運糧就必須靠軍隊就是因為都要吃 哪邊是主場才會有巨大的異請問日軍的糧草火藥怎麼跑到前線? 軍隊自己運啊 不然呢不是什麼假設的土匪 而是"沿途出現所有人都得假設是敵"後來明軍兵力增加採攻勢 也是到釜山週邊就啃不動了沒有人算補給線是從山海關開始算的 毫無意義那日軍的補給線起點難道是名古屋?

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