※ 引述《kashima228 (承)》之銘言:
: 這有什麼好崩潰的
: 既然認為出櫃是正常合理的
: 本來就不能當一種勇敢冒險的表現了啊
: 這是個人意志欸
: 所以認為這是一種勇敢的表現是因為本身就覺得出櫃很可恥嗎?
: 獲得社會的認同跟勇敢有什麼關係?
: 明明就是一個很平常的事情
: 搞成這樣不就是自己歧視自己嗎?
: 歧視自己出櫃
: 然後把鍋甩給面試官
: 這想法有夠噁爛
: 不說我還以為是承認自己出軌呢
"其實在大眾普遍不歧視同志的社會氛圍下
向家庭成員以外的人出櫃本來就不是一個勇敢冒險的表現"
我之前就在職場上報到後一個月直接出櫃
基本上沒有感受到什麼問題 因為周邊同事都滿年輕都30歲上下
也沒有不方便 開同志玩笑也都沒事 XD 根本不會覺得被冒犯
這個年紀的人與你相處大多不會看你的性傾向 而是看個性合不合拍
根本也不需要跟梁靜茹借勇氣啥的
回到正題 分兩點就第一段的命題來論述:
1.正方
其實以我自己身為同志角度來看 該面試官也沒有到歧視或不尊重
而且面試普遍還是會說以前工作上有過怎麼樣的重大貢獻吧
那個面試官只是覺得沒有說到點上看他會不會丟其他答案吧
如果是我我一開始不會這樣回答 就算這樣回答了我也會在後續講出跟工作相關的答案
而不是心裡難受 然後回家討拍
而且開宗明義就直接對人家說 我希望到同志友善的企業工作 XD
感覺就是 你們對同志很友善哦 我來囉 給我個工作吧~
面試者來到面試場上應該要跟面試者表達的是 我可以給你帶來哪些價值吧
或許他們面試有提到 但是報導本身沒有著墨
2.反方
其實第一段的命題有兩個前提要被滿足
a.大眾普遍不歧視同志的社會氛圍
這點在社交場合問題不大 但是很多只是表面吧
在ptt只要看到同志有關的新聞或話題
底下推/噓文都會有 屁精 或是 嘔嘔嘔嘔 (不信你看這篇底下)
一開始會有點情緒 但是現在感覺都麻痺了 XD
這類鄉民一般都是網路吉娃娃 社交場合遇到同事或是親友出櫃
都是表面支持 背地裡狂說閒話
不過我倒是不會說 阿你背後說閒話 你歧視 啊我玻璃心碎了
每個人遇到每件事情做法不同而已 "相互尊重就好"
我倒是滿期待PTT能有"表面上也能互相尊重"的那一天 XD
b.向家庭成員以外的人出櫃
我原本國中三年級跟家人出櫃
後來我媽一哭二鬧三上悠亞
跟他解釋同志很正常什麼的 很多厲害的人 啥蔡康永 啥瑞奇馬汀的 也都是同志
我媽只會大哭說 "啊啊啊啊 他們是不是都跟我沒關係 但是你是我兒子 你不可以是啊"
"我要帶你去看心理醫師 我帶你去找某某老師(/某某法師) 我一定要讓你變正常"
一瞬間集滿醫師 老師 法師的成就
以這個事件看來 其實跟家人出櫃與跟歧視同志的人出櫃又有一點不同
以家庭來說 你又有一些社會責任在 不想斷了香火云云
而且我媽本身不歧視同志 卻無法接受兒子是同志 這種恐懼深植在他們心中
的確要跟他們出櫃 是要付出很大的勇氣
後來在國中那次我縮了 我隔天就跟他說我嚇你的啦 我沒事
隨著時代的演進 到現在 我媽曾說"能找到一個人陪我就好 不要孤獨終老"
卻又很明顯她心中還是有"希望兒子能組一個異性戀家庭"的期待
問她 "如果我跟男的結婚 婚禮你會參加嗎" 他卻又說"應該不會去吧"
但是又沒說死 "希望你不要跟男性結婚"
可見還是會有很多很多阻力在
所以現在聊到 "結婚對象/相親/到底喜歡男生還女生"等問題的時候
還是左閃右躲 只能丟出一些曖昧的答案 要用韓國瑜式"有與沒有之間"的方式去搪塞
就怕觸痛媽媽心中最軟的那一塊
也許再過10年後 能看見媽媽真正支持的那一天也說不定
綜合以上 給出四個結論 給end的人參考
1.該面試者在面試場合直接開無雙,是一個錯誤的面試策略
2.面試官並沒有錯,台虎根本不需要道歉
3.面試者回家後上網討拍炒作聲量,作法過於激進,也對同志群體不利
(不利啦 哪次有利的)
4.對家人出櫃,的確很需要勇氣。但是在社交場合出櫃,根本不需要,人家就算歧視你
也不敢當你面講,只敢上ptt噓 屁精/嘔嘔嘔。
作者: su4vu6 2020-12-25 16:15:00
其他人覺得無所謂 跟他自己覺得無所謂的差別吧
作者:
WeGoStyle (哥是薇閣style)
2020-12-25 16:16:00推一個
作者: su4vu6 2020-12-25 16:16:00
道歉就只是滅火拉 別人想燒 就會有人想滅跟對錯沒啥關係
作者:
Almon (艾爾蒙)
2020-12-25 16:17:00我覺得不簽聯絡簿很勇敢,覺得很噁心的484歧視我?
作者:
ct13579 (張納蘭)
2020-12-25 16:19:00中肯,面試者自己的問題,幫你拍拍 期待媽媽有認同的一天
作者:
ioupoiu (他媽的噁心甲)
2020-12-25 16:20:00噁心
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2020-12-25 16:23:00理性甲
作者:
vvrr (vvrr)
2020-12-25 16:24:00如果PTT"表面上也能互相尊重"表示大家都講表面話 就不好看了
作者:
ct13579 (張納蘭)
2020-12-25 16:25:00ioupoiu完美的幫樓主做了示範
作者:
rs6000 (正義的胖虎)
2020-12-25 16:25:00理性推
作者:
vvrr (vvrr)
2020-12-25 16:25:00反而現在噓啊罵啊的還比較像表面。現實也是請謝謝對不起
作者:
Joker3 (丑角3)
2020-12-25 16:27:00來PTT看血流成河+1 我甚至有時還會反串引戰
作者:
Dreampen (workerlevel)
2020-12-25 16:28:00推理性
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2020-12-25 16:30:00同是同志推這篇
推推,但依照新聞報導,我覺得面試官應該要把問題的範
你就是優質同志代表啊 可是問題是臭甲不是啊同志不等於臭甲
圍框在職場上,得不到滿意的答覆是也沒有必要這樣直接
他對他父親出櫃當然可以算冒險啊,一堆人搞不清出櫃對象差別
作者: nikewang (耐騎王) 2020-12-25 16:33:00
那些搞同運的 哪次不是遇到事情開始發文公審?
作者: nikewang (耐騎王) 2020-12-25 16:34:00
連褲子黏到口香糖都能說是被歧視針對
作者:
stun991 (無我渡蒼生)
2020-12-25 16:34:00你是充滿自信勇氣的善甲郎
作者:
Chen334 (古先生)
2020-12-25 16:35:00客觀
作者:
CMPunk (GTS)
2020-12-25 16:37:00我覺得他這樣搞根本在污名化同性戀
作者:
k44754 (9527)
2020-12-25 16:37:0074身障,覺得喜憨兒應該消失的甲甲~~您能否表示下意見啊:)我相信正常有社會化的人,不管性向如何都不會去霸凌天生疾病身障者~~能否幫助解釋下,那愛在八卦發文的甲甲是怎麼回事:)
作者:
Arnol (還是太淺了)
2020-12-25 16:40:00沉默多數同志都很優秀der 少數就在瘋狂消費
原文並沒有提到開宗明義跟對方告知,因為該公司對性別友善,很想去,那是第一段她自述接到面試通知的想法
作者: Semaj543 2020-12-25 16:52:00
推你
我同事之前拜託我去同志公投,我跟他說我老爸是gay才不要,這樣算有在社交場合說嗎
作者:
feedback (positive)
2020-12-25 16:55:00XD
作者: a121980121 (a121980121) 2020-12-25 16:59:00
推
作者:
weir510 (Liz)
2020-12-25 17:01:00幫補血
作者:
k44754 (9527)
2020-12-25 17:01:00對咩,這樣就好了:)
作者:
r0ck123 (r0ck)
2020-12-25 17:02:00異性戀歧視身障我隨便就可以找10篇新聞出來咧
作者:
k44754 (9527)
2020-12-25 17:03:00真不懂為什麼有些人會護航這些拉G們~~
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-12-25 17:03:00又不會社會性死亡 算個狗屁冒險
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-12-25 17:04:00只是影響一個人觀感叫做冒險 出門選衣服都是冒險
作者:
flashseal (十字路口的美少男要爆(b))
2020-12-25 17:07:00你講的挺理性 不過你這樣就是岐視囉 作者要的是特權
作者:
hadumdum (umumumu)
2020-12-25 17:08:00推你
作者:
iam0718 (999)
2020-12-25 17:10:00推 身邊百合甲甲都有 也不會遇到一點事就靠背靠目
作者: movieghost 2020-12-25 17:13:00
你也太認真分析了吧
作者:
kiwigood (kiwigood)
2020-12-25 17:16:00面試者也太玻璃心了吧,傻眼
作者:
twinway (證券+期貨雙證照)
2020-12-25 17:22:00推善甲
作者:
piex (piex)
2020-12-25 17:39:00善甲 XD
作者:
NiKuKuO (你哭哭喔)
2020-12-25 17:39:00善甲人推推 (?
作者:
TZofHES (TZ)
2020-12-25 17:48:00推善甲郎,這種回應才是加分