作者:
NARUTO (鳴人)
2021-01-08 21:56:07因為很多鄉民都說只要清朝認真
中華民國很快就被打爆了
既然這樣
假設鄉民穿越到清末
該怎麼做就能挽救清朝
設以下前提
1.中華民國已成立
2.關內十八省已有十四省是中華民國
3.新疆伊犁起義成功，新疆落入中華民國手中
4.清朝部分官員如陸徵祥等人要求溥儀退位
不考慮之後袁世凱的動作
像是段祺瑞等要求共和第一電
以及歐美國家認同溥儀退位等條件
鄉民該怎麼從以上情況中才能挽救清朝？
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2020-01-08 21:56:00民國無雙大內高手李蓮英
作者:
farnorth (可愛北極熊)
2020-01-08 21:56:00慈禧還在都沒問題，她最會玩權力平衡
作者:
VXcc (vX)
2021-01-08 21:57:00清末民初最能打的軍隊就袁世凱的 很難跳過他
作者: purplebfly (紫翔) 2021-01-08 21:57:00
拿下袁世凱的兵權啊,你以為清朝是被孫文推翻的嗎?
作者: wolffast 2021-01-08 22:02:00
慈禧如果還沒死 袁大頭應該不敢反 歷史沒如果
作者: mq778 (它它) 2021-01-08 22:02:00
救了就會比較好嗎？民族性爛還是會滅亡
2021-01-08 22:03:00
把武肺前改回去還比較容易 就是直接限制陸客
作者: wilson3435 2021-01-08 22:04:00
發明坦克核武救清朝吧，屌打民國軍
作者: wolffast 2021-01-08 22:06:00
南方的孫大砲 考量打不過 所以才讓位給袁大頭 袁大頭後面如果沒稱帝 中華民國國父的稱號 他是有資格的
作者:
farnorth (可愛北極熊)
2021-01-08 22:08:00沒有慈禧的話清朝亡國時間會提早不少
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2021-01-08 22:09:00救三小？
作者: kight (山中雜草一隻鹿) 2021-01-08 22:10:00
不覺得袁世凱幹掉中華民國，再回頭逼迫清潮讓位不是比較快袁赤凱是想君主立憲制！就跟現在的日本一樣！
作者: kight (山中雜草一隻鹿) 2021-01-08 22:14:00
沒有孫文者咖小，國父不是袁世凱就是宋教仁！
袁世凱的新軍是清朝唯一能倚重，湘軍淮軍連50元收的價值都沒有
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-08 22:15:00袁世凱如果真的全靠他，他就不用跟孫文談位子了你們覺得如果孫文啥條件都沒有，別人幹嘛找他談誰會找一個啥都沒有的的無名之輩談大位呢
袁世凱沒必要跟孫文對著幹啊，有兵力沒糧餉有鳥用，清朝經濟南重於北
作者: kight (山中雜草一隻鹿) 2021-01-08 22:17:00
應該要問，為什麼袁世凱不直接碾死中華民國？
作者:
DDxMM (停不下來)
2021-01-08 22:18:00加入日本
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-08 22:19:00袁覺得已經天下大亂勢不可擋，又沒有慈禧這老太婆鎮壓場面就是他可以唬弄的時候，所以他不想跟革命軍打，想利用革命軍給他拿到東西，而革命軍認可的就是孫文，不找他談只能打但打了是能贏，但他再拿也拿不到更多了
袁世凱有兵缺乏可靠養兵的經濟基礎，跟革命黨互補是必然的結果
作者: kight (山中雜草一隻鹿) 2021-01-08 22:20:00
屁啦！袁世凱要滅格命軍跟本易如反掌！
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-08 22:21:00以軍力來看確實還有壓倒性，但別忘了後期都已經東南互保，南方相繼宣告獨立各路軍閥是還有可能聽他的，打久了就不好說了
作者: wilson3435 2021-01-08 22:22:00
我覺得孫文有籌碼才正常，袁世凱能隨便屌虐還要和談，他是只會打仗智商不足被嘴盾？還是他跟孫文有一腿？你會跟一隻螞蟻談跟你一起統治台灣？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-08 22:22:00談一談當上天下第一人，幹嘛在哪邊打個幾年還不見得有收益不戰而屈人之兵，這才是兵法上乘，坐下來講都分到想要的
作者: Gael 2021-01-08 22:26:00
照自傳裡的說法 穩住各駐華洋大人的意向 為第一優先
作者: wilson3435 2021-01-08 22:27:00
不戰而屈人之兵當然好，但會用這個計策通常代表不是屌虐，不然中國早就武統台灣了
作者: Gael 2021-01-08 22:29:00
清帝國在那時基本只剩空殼了 沒人玩得過袁何況洋人也支持他
作者: chunfo (龘龘龘) 2021-01-08 22:30:00
逃到蒙古成立流亡政權
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-08 22:31:00誰掌權就找誰而已
作者:
ifififif (11111134567)
2021-01-08 22:49:00搜尋：天志救國記
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2021-01-08 22:51:00找溫和派談體制內部改革革命黨自己就會內鬥ㄌ
作者:
cck525 (′˙ω˙‵)
2021-01-08 23:04:00幹嘛挽救
袁打革命軍爽到清朝而已 沒革命軍清朝就開始對付他了
作者:
Henrique (巨乳才是唯一)
2021-01-08 23:32:00看看掌權那些親貴 清朝沒救了