Re: [問卦] 90萬大軍是哪個朝代才辦得到的規模

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-02-02 15:32:33
※ 引述《panzerleader (民進黨:惡魔崛起)》之銘言:
: ※ 引述《RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)》之銘言:
: : 之前有跟大家討論過古代中國軍力規模,我在這裡引用《邊鎮糧餉—明代中後期的邊防
: : 經費與國家財政危機》的資料,列出1531~1602年明朝北部邊鎮的兵力:
: : 1531年:九邊鎮可考兵力共有371,374,不包括宣府鎮與山西鎮
: : 1539年:九邊鎮可考兵力為619,338
: : 1549年:九邊鎮兵力為459,180
: : 1582年:十三邊鎮兵力為686,523
: : 1593年:十三邊鎮兵力為651,665
: : 1602年:十三邊鎮可考兵力為645,911,其中不含易州鎮
: : 北方邊方兵力上明朝維持數十萬兵力,若把京師衛戊部隊、運河運輸部隊、沿海海防部隊
: : 、地方治安部隊算入,明朝長期維持全國兵力應有80~100萬。
: 根據吳鉤在宋仁宗:共治時代一書記載 宋仁宗以前的宋太祖 宋太宗 宋真宗就已經累積
: 兵力八十到九十萬人 到了宋仁宗時代又增加四十多萬人 影響國家財政極大(因為都募兵)
: 不得不裁軍六萬 當時邊防軍一個士兵年薪七萬文錢 用每一萬文錢值一兩黃金 黃金一兩
: 值六萬四千多新台幣算 宋朝邊防軍普通士兵年薪折合新台幣四十多萬元(一個普通士兵
: 就有那麼高薪水 可能生活水準比當時的西歐貴族還優渥)
: 用此來算 宋仁宗時期宋朝軍隊有一百二十多萬人
: 接近這個時代的北歐雄主克努特大帝 根據拉爾斯 布斯沃斯在維京傳奇:來自海上的戰狼
: 一書敘述 常備軍力巔峰時有一萬多人.....
: 而范仲淹在延州防禦西夏時練兵 就有一萬八千多人
: 我想 宋太祖 宋太宗 宋真宗 宋仁宗在天國碰到克努特大帝時 聽他麾下兵力僅有一萬
: 就號稱歐洲雄主 一代大帝 通通都會笑到肚子痛
: 而九世紀時 維京人入侵英格蘭時 其軍事力量號稱為"大軍" 史家們根據資料推估這個
: "大軍"才幾千兵力
: 不久之後爆發的黃巢之亂 黃巢入長安時累積兵力已達六十多萬人
: 我想黃巢與秦宗權在地獄聽到維京人有幾千兵力就號稱大軍 肯定笑到在地獄打滾
你說的宋朝跟明朝剛好都有可能喔
宋朝的一個很大特色是把地痞流氓、無業遊民收編抓去當兵
給他們一份工作跟薪水讓他們不要到處鬧事
這些人雖然頂著士兵的名稱,但其實根本也沒在操練,而且薪水也不多
所以才有宋朝冗兵充斥的說法出現
宋朝能夠這樣也是因為他們商業非常發達,國家可以大撒幣養這些閒人
可想而知,這種「百萬大軍」的戰鬥力當然就^_^
至於明朝,也是制度的問題喔
朱元璋異想天開地實施了衛所制度,給軍戶土地,讓他們自己養自己,所以朱元璋曾經自誇:「吾養兵百萬,不費百姓一粒米。」
軍隊自己種田養自己,聽起來很棒棒 個屁
這制度根本撐不了幾十年,傳不了幾個皇帝很快就瀕臨崩潰了
到最後都只是在朝廷那邊記載百萬軍籍,但實際上人早就跑光光了
所以明朝的百萬大軍到底存不存在呢?
朱元璋在位的時候確實存在,但是是通過剝削士兵的方式來達成的
朱元璋死後,制度很快就開始崩潰
簡單做個總結
宋朝的百萬大軍確實存在,由宋朝大撒幣養一堆廢人,稱呼他們為士兵
明朝的百萬大軍曾經存在,朝廷幾乎不出錢,藉由剝削他們來分擔軍費,不過制度很快就崩潰,徒留百萬「軍籍」
共同點是戰鬥力都是渣渣
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-02-02 15:34:00
招安地痞流氓和山賊海盜充軍
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-02-02 15:35:00
真的能夠製造兵源的都是老封建式莊園所謂的地方軍閥
作者: rofellosx (鏖)   2021-02-02 15:38:00
這到底想問出兵 90萬還是總兵力90萬?
作者: seaping (())   2021-02-02 15:39:00
朱的方式不就是修改屯田制嗎? 怎麼會崩潰???
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-02-02 15:41:00
樓上的那是當兵一輩子阿
作者: sunstrider (逐日者)   2021-02-02 15:41:00
是叫士兵自己種 自己吃 不給薪水嗎 不然怎麼會跑
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-02-02 15:43:00
兼差當熊貓阿岳家軍也是不務正業搞貿易
作者: kngs555 (kngs555)   2021-02-02 15:44:00
軍戶就當兵一輩子,收稅還比當時稅收30稅1的民戶還高一戶抓一人當正軍,人死再抓一戶一人補充,其他人當差役

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