Re: [問卦] 真正的西洋棋終極境界有比圍棋大師強嗎?

作者: druid0214 (Assassin)   2021-02-10 22:25:42
※ 引述《arnold3 (憂鬱型男阿雲)》之銘言:
: 以前看棋靈王覺得圍棋高手很強 所以像川端康成也寫過吳清源下棋 代表
: 會下棋的人很厲害很有文化 但是最近看外國人說圍棋其實國際上沒多少人玩
: 真正流行到全世界的是國際象棋 而且有各種戰術是真正的戰鬥 不是把地圍一圍就好
: 最重要的還是國際象棋歐美歷史上的大師特別多 幾千年來累積的境界不是圍棋比得上的
: 所以歐洲人才會那麼懂外交跟戰略 而最頂尖的大師是真正的天才 所以說為什麼台灣
: 不流行玩國際象棋 好像很少相關的電視電影?
: 這個大局將棋應該算是最複雜的了
: https://www.youtube.com/watch?v=hA9jN-Bcio4
: 國際象棋史上最偉大的女王犧牲
: https://www.youtube.com/watch?v=G90SVhxKeig
象棋其實就只是大型的對殺 當初AI的極致深藍電腦就已經攻克
深藍電腦用運了殘局表 + Max-Min Tree + A* search algorithm
圍棋變化數相對多很多 log(3^(19^2)) = 170位數的變化量
圍棋有很多很深的觀念 從基礎的死活 厚薄 打劫
進階的概念 兄弟打架/纏繞攻擊 大型棄子轉換
大多都圍繞在棋型
alphago就是使用了pattern的概念(Convolutional) 加上策略(decision tree)
然後以上都是完全訊息遊戲
不完全訊息遊戲也被AI打下來了
德州撲克AI使用了 CounterFactual Regret Minimization(CFR)去結合GTO理論
加上 self-exploiting的概念 直接血洗一票職業頂尖
日本麻將則是被Suphx用四個月達到十段等級
作者: s9321312 (小凱)   2021-02-10 22:27:00
西西里防禦被我用金門馬祖中路速攻破了...不值一提
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2021-02-10 22:28:00
所以人類應該被淘汰在地球上了~~
作者: backzerg (Blackzerg)   2021-02-10 22:28:00
聽說不是星海爭霸玩到銅牌去了 攻破了沒啊
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2021-02-10 22:29:00
以後就會出現機器人對戰機器人的比賽!然後A方一動 B方計算完 投降
作者: arnold3 (no)   2021-02-10 22:35:00
我看過ai玩星海用龍騎打贏不朽 那手速人類做不到光是前面打會戰 家裡還能同時營運就不可能輸 資源比你多
作者: birdy590 (Birdy)   2021-02-10 22:55:00
就賭霸一式啊

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