Re: [新聞] 中火發電害缺水? 藍委言論惹議仍稱「科

作者: hatsuha (彈幕3與9)   2021-05-10 12:42:01
※ 引述《nail5566 (寶寶不說)》之銘言:
: 中火發電害缺水? 藍委言論惹議仍稱「科學告訴我們會影響」
: 2021/05/07 14:03
: 〔即時新聞/綜合報導〕台灣中南部面臨缺水困境,國民黨立委楊瓊瓔昨日在質詢時脫口稱中部不下雨,是因為因為台中電廠發電導致,「我中部在這裡燒燙燙,怎麼下得下來?」引發討論。後續氣象專家和台電都稱其無科學根據,但楊瓊瓔仍不改口,堅稱「科學告訴我們,事實上是會互相影響的」
: 中部缺水狀況仍在,楊瓊瓔昨在經委會上怒斥「別人沒有缺水我缺水!」大呼為何北部、南部下雨,「我中部不下雨」,並表示主因台中電廠發電導致,「我中部在這裡燒燙燙,我怎麼下得下來!」經濟部長王美花當下回應,她認為中部未降雨是整個氣候變遷問題,水、供電都是經濟部職責,希望能夠穩定供應。
: 後續台電表示,2014年中火燃煤1839萬噸就沒有缺水的問題,去年開始缺水,但是燃煤量減為1229萬噸,因此兩者是沒有相關的依據;氣象專家彭啟明則向《民視》表示,該說法科學根據不夠,因為空汙反讓雲量增加,天氣會較為不熱,和下不下雨是兩件事。
: 楊瓊瓔引述「國外英國愛丁堡大學、德國卡爾斯魯爾理工學院、弗林德斯大學等三所學校為期15年的國際研究」,指煤電廠排汙影響氣候及降雨,也引述「中央大學大氣系團隊」於5月初發表的一項研究,「以石門水庫為主,發現空氣汙染會造成桃園地區雲和降雨特徵的改變,會間接影響到石門水庫的蓄水量」。
: 楊瓊瓔稱,中火已經快變世界最大的火力發電廠,她會在委員會質詢,主要是要提醒經濟部,能源政策、水資源管理佈建都是經濟部的主責事務;她最後強調「科學告訴我們,事實上是會互相影響的」,認為「再次證明中火減煤是當務之急,對人民健康和自然降雨都有傷害」。
: 不過不少網友仍不買單,紛紛留言表示「氣象專家打臉台中不下雨跟中火燒燙燙沒有關係,做個有水準的立委很難嗎?」、「原來沒知識可以當立委」、「立委,雖然我支持您,但是這個說法真的不ok」、「記得多收集資料,很掉漆」。
: 網址
: https://reurl.cc/Gd8GOd
先說結論
楊瓊瓔引用的內容根本是被誤導
愛丁堡那篇一路往上追reference會連到一個新聞網站
而且原文已經被刪除
如果有人神通廣大可以找出原文還楊委員清白的話我也認了
至於德國的研究期刊原文在此:
https://journals.ametsoc.org/view/journals/bams/99/12/bams-d-18-0075.1.xml
鍵盤醫學生我不是氣象專家 不知道這期刊算不算權威(IF 9.8)
不過看期刊內文會發現這篇的結論並沒有直接指出當地的電廠造成降雨減少
(至少內文沒有提供降雨觀測資料)
只有引用過去其他人的模型指出微小懸浮微粒會延長雲形成所需的時間
還有雲形成到降雨之間的時間差會增加 甚至會影響降雨強度
內文figure 6.的內容也是只給了雲層觀測的資料
結論是火力電廠造成的懸浮微粒可以飄散到周圍近百公里 然後讓周圍的雲形成型態改變
(而且內文是用fossil-fuel power station 沒有指出是燒煤燒油還是燒天然氣)
先不論德國這種大陸型氣候的地區雲雨形成的機制跟前幾天的鋒面有沒有不同
這篇的重點只討論極細懸浮微粒(ultrafine pareticles, UFP)對雲層形成的影響
最後也說觀測細懸浮微粒的空間分布可以讓我們可以更了解這些微粒如何影響天氣、降雨跟氣候
也說了未來需要更多的研究結合地面觀測資料
可見作者也沒有把話說死 更沒有把降雨量跟電廠連結在一起
甚至沒有把燃煤形成的較大空污顆粒會不會反而作為凝結核而造成強降雨增加納入考慮
(就是原po底下有些推文提到大雨變多 小雨變少的部分)
至於楊大委員在FB貼文給的那些新聞連結
直接偷換概念變成細懸浮微粒減少降雨量 真的很神奇
只能說看了台灣新聞農場標題誤以為自己在引用期刊還理直氣壯
而且就算對一萬步來說
假設懸浮微粒真的會減少降雨
假設德國雲雨形成的機制跟季風亞洲一模一樣
楊大委員前幾天說的是空污嗎?
還是在講火力電廠燒得修騰騰?
除此之外是不是還說了一堆淨身沐浴的鬼話?
你那麼厲害就去找出淨身沐浴影響降雨量的期刊我就在北車發50片雞排
找到新聞就像抓住救命稻草一樣出來狂噴有夠難看
當初楊選贏八卦版還一副普天同慶的樣子
大家就跟我們潭雅神后一起繳稅養這種咖小吧
作者: sted0101 (sted)   2021-05-10 12:43:00
其實就人人推了一把氣候變遷RRRRR廢核燒煤自找的
作者: protect6090 (山茶花)   2021-05-10 12:44:00
人家女森ㄝ!
作者: richjf (jeff)   2021-05-10 12:44:00
陳歐珀這種咖都有人挺了 大家一起普天同慶 XD
作者: monitor (摩尼特)   2021-05-10 12:46:00
熱空氣上升會增加對流,對下雨明明是有幫助的才對
作者: zero09107 (月影)   2021-05-10 13:11:00
沒有直接指出也等於沒有否定ㄅ
作者: lyzn (傻了~)   2021-05-10 13:34:00
那你說說為什麼缺水,天氣之子!!呵呵

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