Re: [問卦] 快篩與廣篩是不是對疫情沒幫助?

作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:13:48
※ 引述《zhxl (武裝肥宅)》之銘言:
: 欸欸欸 不是我想嘴啦
: 在我眼裡快篩與廣篩如同普篩一樣
: 不只大規模篩檢會浪費醫療資源
: 而且還會有偽陰性、偽陽性的案例發生
: 做這種篩檢根本對疫情沒有多大的用處
: 就算確診又如何?輕症也只呆在家中療養
: 還不如大家乖乖戴口罩並且足不出戶
: 有重症跡象再送醫治療
: 戴口罩外加呆在家14天 疫情消失90%
: 根據我精密仔細地分析
: 大家是不是也覺得廣篩與快篩沒啥用處?
我上面才貼了相關新聞
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621326652.A.5BC.html
Just 2% of SARS-CoV-2-positive individuals carry 90% of the virus circulating
in communities
https://www.pnas.org/content/118/21/e2104547118
Supercarriers: Just 2% of SARS-CoV-2 positive people carry 90% of the virus
https://tinyurl.com/xfu6txtz
最近研究指出90%的病毒來自2%的感染者,所以這些人被稱為超級傳播者或超級帶原者。
只要在這些人發病前就找出來可以抑制大規模流行。但這些人很多是沒症狀的。
所以論文建議要在健康人群中大量篩檢來提早找到這些超級傳播者,來抑制大規模流行。
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:19:00
這方面一定要學放棄治療的國家嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:27:00
啥鬼...這是論文的內容 什麼放棄治療的國家
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:32:00
你看研究的環境就知道了 基本上就是放棄治療的國家歐美的校園你期待有多好的隔離 多少加強隔離措施?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:33:00
你反駁論文的方法真新奇....
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:33:00
我沒有反駁論文的意思啊 只是環境根本天差地遠
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:34:00
繼續維持正常接觸就會這樣傳 這誰不知道?超級帶原者有需要這樣研究? 我們每一群核心哪個沒有了茶館的 遊藝場的 獅子會的 賣葡萄的 都是短時間內一傳n
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:35:00
你是不是看不懂2%佔了90%病毒是什麼意思?
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:35:00
而且驗出來通通都是高病毒量
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:36:00
的病毒呀! 這結論有很難懂嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:36:00
我對論文沒意見啊 但是環境真的天差地遠
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:37:00
你是不是看不懂 大規模篩查可以提早找出超級帶原者
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:38:00
而且曾經成功做到的 全都是以隔離政策為主 篩檢沒什麼用
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:38:00
來抑制大規模流行什麼鬼 有誰說過隔離和大規模篩查是互斥的嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:39:00
誰要這樣建議都行 但我是不認為有人會真的照著做~
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:39:00
這篇就是在跟你說大規模篩查有用呀!你對論文沒意見就代表你也認同有用呀!
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:40:00
什麼沒辦法證明?人家就寫成論文也上期刊了...
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:40:00
假設一天能驗一百萬人 分23天驗完全台灣 能消滅病毒嗎?能證明的是前面的東西 不會是結論
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:41:00
你在那嘴沒辦法證明是在說論文內容不對嗎?
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2021-05-18 17:41:00
這種就固定時間要篩檢一兩次 然後沒有結束就要一直篩= =
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:41:00
答案絕對是否定的 因為病毒的傳播沒有徹底阻斷 永遠都有
作者: legolas9956 (kiwi pen)   2021-05-18 17:41:00
快篩找出這些無症狀超級傳染者加隔離才有效啦凸
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2021-05-18 17:42:00
只要有新確診 就要整個區域都再篩 整天篩這些大概就飽了
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:42:00
然後這些人每五天就可以複製出一代新的傳染者這有需要寫成論文才看的出來有多荒謬嗎?除非你有辦法五天內驗完全國2300萬人 否則就是白搭而且這樣應該還要驗個兩輪 @@
作者: legolas9956 (kiwi pen)   2021-05-18 17:43:00
啊現在就是不是14大家完全不出門啊 你確定沒個人一定
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2021-05-18 17:43:00
除非能做到嚴格區域隔離封閉條件 不然只要有新的感染進來
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:43:00
一天一百萬已經是高估到離譜的能量了
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:44:00
不需要完全嚴格啊 重點是壓制到能控制的範圍
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2021-05-18 17:44:00
這套方法就會一直在做篩檢 檢驗能量要比病毒跑得快才穩
作者: legolas9956 (kiwi pen)   2021-05-18 17:44:00
現在已有15分鐘快篩 是政府不願意釋出民間
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2021-05-18 17:45:00
前提就是 願意用大量資源篩檢+分區隔離(類似封城)
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:46:00
這種作法遠不如高風險區域直接封城算了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:46:00
這是什麼搞笑反駁 人家論文說大規模篩檢有用你回大規模篩檢很難所以沒用 雞同鴨講
作者: Jonathan905 (J仔)   2021-05-18 17:46:00
b大大真的是瘋狂跳針,這樣領不到錢吧?
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2021-05-18 17:46:00
要能把人全部都控制住 做到密閉環境 阻斷外來者才能少篩如果一直有新的外來者進到環境 那樣會一直重複篩
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:47:00
成本還比較低 無腦 還省人工
作者: leopoldbloom (布魯姆的一天)   2021-05-18 17:47:00
推birdy和potionx,實際面來看就是這樣
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:48:00
考 人家就寫成論文在那了 你還在嘴沒法證明??
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:48:00
有價值的部份是前面 但是個人認為根本不適合台灣你當是聖經喔 QQ我的結論"這種作法遠不如高風險區域直接封城算了"因為需要時間短 花費成本還比較低 而且不會亂
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:50:00
啥鬼?人家論文就寫出來了 你沒法反駁就算了
作者: legolas9956 (kiwi pen)   2021-05-18 17:50:00
可以早期先做不做 很快第二次傳染鍊 就來臨 大家都得
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:50:00
如果原論文指的是像 campus 之類小區域出現確診者之後
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:51:00
控制的方法 那我就同意 但這跟疫調匡列送檢驗沒差多少
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:51:00
而且人家是說大規模篩檢有用
作者: legolas9956 (kiwi pen)   2021-05-18 17:51:00
靠 就沒有封城啊
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:52:00
有用和執行難度混在一起談是什麼鬼情況?
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:52:00
2300萬人 不是2300人不是執行難度 而是根本不可行前面中國驗百萬人的報導就有一樣的問題如何採檢 花多少時間 中間如何控制人權 通通沒講如何控制人群
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-18 17:53:00
對哦 陳時中說要全國廣設快篩站了 XD
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:53:00
如果人員流動沒有控制 說穿了就是白驗現在開的這些根本不是快篩站 可以看成在做週邊抽樣
作者: birdy590 (Birdy)   2021-05-18 17:54:00
陳時中根本不是在做這個 講第三遍了

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