Re: [問卦] 理工治國可以嗎?

作者: cigaretteass (NONE)   2021-05-19 00:58:07
※ 引述《PauFrank5566 (PF56)》之銘言:
: 理工治國可以嗎?
: 一切都盡量導入數據化
: 少了一些奇奇怪怪人情,或是立委來拜託
: 該怎麼做就怎麼做
: 評估後,該蓋海水淡化廠就蓋
: 不要整天祈雨跟義和團一樣
: 天祐台灣?
: 我看是天助自助者!
: 都沒想到後續發展,只想做唬爛圖
: 隨便請辭,獲准了....沒多久又升官
: 超前部署了一年,不知道做了什麼
: 確診者還可以跑出來?
: 我建議直接裝電子手環了,時間到還要來快篩複檢
: 電子手環也不貴,如果被破壞當然發出警報來抓人+重罰
: 能源效率經過理工專業人士數據化
: 不是隨便想花兩兆風電就去簽約
: 不是隨便想把燃料棒送出去就送
: 每一筆都不是小數目
: 拿來用在弱勢家庭,醫療資源,教育資源有多好
: 有沒有哪國理工治國特別成功的?
: 以色列?
: 600多萬的人民,戰力世界前幾名
: 荷蘭?
: 國力也是世界前幾名
: 科技層面也是舉世聞名
理工思維講邏輯 講範疇
優點是標準化 盡可能將各種要素量化分析
踏實 穩定 脈絡清晰
但缺點就是缺乏想像力 過於保守
文組思維相對比較沒有框架 敢嘗試創新
常有意外的思維 非線性的思考 較難以預測
缺點就是容易好高騖遠不切實際
以動漫來講 理工比較像男女二或配角 一步一腳印
穩健 可預期 通常是團隊的穩定者
文組就是那個整天喊著要當最強
或是滿嘴甚麼根性啊熱血啊夢想啊
平常弱得要死關鍵時忽然爆發痛揍敵人
通常就是主角團長之類的
目前世界上這兩類人的分工
文組負責天馬行空 勾勒比較大方向的藍圖
理組則是負責讓這藍圖跟現實接軌
也許比較可以解釋治國者通常是文組出身
作者: KennethC (Smith)   2020-05-19 00:58:00
現在看起來像是理工佔比太少
作者: SONYPS5 (無)   2021-05-19 00:59:00
台灣文組只會製圖取暖而已 你講得太熱血了
作者: wokou (每個硬漢都曾經脆弱)   2021-05-19 01:01:00
文組創新你他媽在供殺小
作者: AnifalaKeiko (Yukinari)   2021-05-19 01:01:00
但台灣在創新的好像都是理組欸
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:02:00
文組不就只會喊漂亮口號而已 一點實質生產力都沒有
作者: wokou (每個硬漢都曾經脆弱)   2021-05-19 01:02:00
創新是要站在既有基礎上去發展 不然的話那就叫做白日夢
作者: l11111111 (一一)   2021-05-19 01:02:00
文組又在自爽了 理組做研究最重要的就是想像力
作者: ahmygoddess (...)   2021-05-19 01:02:00
笑死人了 不論你現在用電腦還是手機上網打b,都是理工科搞出來的。文組就像你這篇,盡說瞎話
作者: tengyoyo (tengyoyo)   2021-05-19 01:02:00
不要文創兩個字經常一起亂用就有文組很創新的錯覺
作者: nckuff (nckuff)   2021-05-19 01:02:00
其實理工,個性像男主角那樣的夢想家不少XDD
作者: l11111111 (一一)   2021-05-19 01:03:00
像那種「用愛發電」就是文組想像力的程度
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:03:00
什麼用愛發電 這種口號 我也是服了
作者: lml99 ( )   2021-05-19 01:04:00
用愛發電大隊?
作者: flavorBZ (愛BZ)   2021-05-19 01:04:00
塞巴。文組當年想的到要創立台積電?
作者: taylor0607   2021-05-19 01:05:00
只認同前半段 文組的課程其實沒學design thinking 大多數還是學文化和現象居多
作者: madslake (來自沼澤的青蛙男)   2021-05-19 01:05:00
創新到只剩梗圖和口號,我也是醉了
作者: ahmygoddess (...)   2021-05-19 01:05:00
舉例來說,文組看星星,鬼扯出星座命理學;理工看星星,搞出萬有引力。到底誰對社會發展有貢獻?文組乖乖去旁邊玩沙子啦
作者: flavorBZ (愛BZ)   2021-05-19 01:06:00
2000年以後都台大文組的,2000以前台大文組就在亂
作者: alan988chiou   2021-05-19 01:06:00
你看最近發生的事哪一個是文組可以站出來解決的
作者: taylor0607   2021-05-19 01:06:00
尤其是前期理工 後期文商的最好
作者: ronaldway ( )   2021-05-19 01:09:00
短中長期的規劃是要看數據技術決定的,不是在那邊什麼天馬行空亂屁......
作者: eedy8888 (EedyKing)   2021-05-19 01:09:00
誰跟你講理工保守,那這些新發明的科技產品科學家是文組?
作者: ahmygoddess (...)   2021-05-19 01:10:00
標準自慰幻想文
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:11:00
這篇對文理組的想像都滿奇怪的
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:12:00
你提的是國外的文組 你回頭看一下台灣的好嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:12:00
讓手機不需要按鍵那根本就不是違背主流,PDA手機的呼聲在
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:13:00
賈伯斯當時有夢想 也實際投入研究 他不會只空喊用愛無鍵好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:13:00
當時候就很大了
作者: lababear (優質廢文清新宅)   2021-05-19 01:15:00
文組負責豪洨畫大餅自慰大內宣
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:15:00
簡單講 台灣一堆文組的只有漂亮話很會說 真的要執行完全就是廢 毫無執行力可言
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:15:00
天馬行空的理組怎麼可能少 只是同樣大家不屑討論而已
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:18:00
台灣重理輕文單純就是文組廢 創意規劃理工也有 執行力又大輸 比個洨?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:19:00
對賭這講法就好笑了 Apple做iTouch怎麼會是對賭?科技公司裡面一堆誇張的project 只是沒做出來讓你看見
作者: yiloca (琴之森)   2021-05-19 01:20:00
文組用愛發電就好了 整天只會豪洨
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:20:00
你應該是美國隊長的粉絲吧XDDDDDD
作者: cychine (cychine)   2021-05-19 01:21:00
我到底看了什麼 整篇倒果為因
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:22:00
理組強的抓了也一大把啊?所以?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:23:00
覺得理組的不懂天馬行空這只能說...你身邊的理組太廢了一樣的邏輯? 什麼邏輯?你講的「文組思維大概就會覺得賭一把」不適用Jobs成本市場分析這個不考慮的 比較是白癡了實際上,理組領頭還比較容易遇到不屌經營實務的情況
作者: tengyoyo (tengyoyo)   2021-05-19 01:29:00
不考慮成本 市場分析的東西做出來不就是為了面子 或技術實力的展現但是公司不能靠這樣的產品活下去阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:30:00
所以我說你講的不是用於Jobs啊 他怎麼可能不管執行面XD他只是不用自己去前線做事情,但是他要確保產品可以做出不是隨便拋一句「我要做iPhone」然後整間公司就只做手機你講的那種不打算量產的高價產品市面上一大堆Apple推的產品做不出來 Jobs是要負責任的 不是幻想而已勾勒藍圖這跟文理組到底有什麼關係?
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:34:00
理組的人有你要的創新思維的其實不少喔
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:34:00
你就提幾個在台灣 文組提出來的創意 然後被理工當廢物看待的產品好嗎 我還蠻好奇是啥產品
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:34:00
天馬行空這種事情不用文理組 甚至小學生都做得到
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:35:00
這又分工程跟科學上的創新思維跟偏文組的創新思維
作者: papapapa5566 (56)   2021-05-19 01:35:00
jobs都有實作的能力哪來的文組,別幻想一堆,文組沒有科學素養能力,只會玩登能的文字遊戲自high,別人不想搓破而已,還以為大家不知道
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:36:00
你要當大頭重點是了解產品 還不見得一定要全然都自己實作
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:37:00
甚至也有些理工人轉跑道在藝文圈混的不錯的導演楊德昌 - 在國內跟侯孝賢、蔡明亮算齊名
作者: QQDK (DK)   2021-05-19 01:38:00
賈伯斯算文組的嗎? 看學歷 早期的高中自學電子裝置和電子儀
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:38:00
成就僅次於李安,算混的不錯吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:39:00
理組的思維跟邏輯傳統上較線性 <-- 這到底誰跟你說的?
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:39:00
手塚治虫,醫生當然算泛理工科,被後世稱為漫畫之神
作者: QQDK (DK)   2021-05-19 01:43:00
而且說到美學藝術這類還比較像"術科" 例如體育音樂也是 人家羽球打到世界第一也不是靠歷史讀的好啊 所以藝術與其歸類在文理科 不如說是術科還比較恰當 反而藝術音樂有所成就的人常被文組拿出來說嘴 這又是另一種常見的文組沾光之術啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:44:00
有些人的天馬行空就make sense <--- 你講到重點了
作者: kurtc (夏日的誤會)   2021-05-19 01:44:00
這幾年最會想些有的沒的 就馬斯克了 他文組的?還是說他是另類?
作者: natsu123   2021-05-19 01:46:00
台灣純文組最強就宮廟仔 整天天馬行空禍國殃民 $$$$
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:47:00
近幾年打破人類一般常識、引起另一波科技幻想的是AlphaGO
作者: chihippig (tosdan)   2021-05-19 01:48:00
笑死 理組沒想像力?那研發是研發什麼?
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:50:00
說理工人沒想像力跟創新力實在很搞笑XDDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:50:00
誰倒果為因 == 理組在工程上創新比較make sense的理由是因為累積比較多實務經驗啊抄spec你做不出新東西啦
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:53:00
每年都有人發明一狗票新東西叫做沒創新力???
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:54:00
所以你提"但是有些人的天馬行空就make sense"是比較希望提出來的點子「不make sense」嗎XDDD然後你講的那個突破方式是 Research 這跟文組有啥關係所以不make sense的天馬行空點子沒啥好討論的不是嗎?被既有的框架限制住到底跟文理組有啥屁關係XDDDDDDD
作者: puyo (普優)   2021-05-19 01:58:00
你不懂科技業怎麼做研發就不要亂講
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 01:58:00
最沒框架的反而是理工人好嗎??又會想又會做
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 01:59:00
傳產這種變動架構成本超大的還比較容易出現你講的那情況搞了半天是自己在幻想理工人自帶框架
作者: QQDK (DK)   2021-05-19 02:01:00
賈伯斯對美學有所堅持 這樣就能把他歸類成文組? 那張忠謀在哈佛學習時培養古典音樂的興趣 你要不要說張忠謀也是文組的啊? 果然文組最厲害就是文組沾光之術 回到賈伯斯的經歷 他的美學也不過是旁聽幾堂課 要說這也是他的成功要素之一 那不就證明學生時期需要讀理工再去旁聽有興趣的文科或自學 才是最有效率的學習方式? 這樣也證明花錢去讀文科根本
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 02:02:00
硬要這樣說的話,我覺得詹姆斯柯麥隆是理工人
作者: QQDK (DK)   2021-05-19 02:02:00
是浪費錢啊 因為文科自學效率不會差到那裡 不像理科難理解以同樣的機會成本來看 應該要選讀理工不是嗎?
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 02:03:00
因為他在社區大學念了一下物理,後來說要轉英文,卻在
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 02:03:00
不管方法論這種話都出來了 好耶!
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 02:05:00
知識論跟方法論問世是為了推進人類的知識 被你當框架 哈
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 02:06:00
你自己先提賈伯斯的,好意思說我XDDD
作者: Diluculo (Icarus)   2021-05-19 02:06:00
文組不要再自慰了好嗎...你們是被反派順手秒掉的路人...連名子都沒有的那種
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 02:07:00
我要睡啦,不然可能會跟你耗半天
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-19 02:08:00
別再幻想什麼理工人自帶框架這種不知道從哪聽來的事情
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-05-19 02:15:00
你這樣很像美國隊長手插著腰在看浩克跟東尼建時光機,然後拍海報時自己自動跑去站C位的那種感覺
作者: Ikaros1110 (神之羽)   2021-05-19 02:19:00
你的想法有夠奇怪
作者: QQDK (DK)   2021-05-19 02:20:00
你拿賈伯斯出來舉例 不就是想說明文組理組不同的學習經歷的思維訓練可能會有不同的結果 但是賈伯斯這個例子就證明他參加過發現者俱樂部 和高中時扎實的電子實做才是基楚什麼禪宗美學都是他的興趣 難道你認為要培養下一個賈伯斯就是找人去印度靈修個十年這樣就會出現下一個賈伯斯了嗎?
作者: kkl522608 (4shin)   2021-05-19 02:21:00
==
作者: QQDK (DK)   2021-05-19 02:22:00
實況就是大學花四年時間金錢去讀文組是很沒效率的學習方法
作者: kkl522608 (4shin)   2021-05-19 02:23:00
文組天馬行空?唸法律的大概會傻眼
作者: solshaer (娃娃臉殺手)   2021-05-19 02:44:00
你到底在說啥
作者: kronioel (鵝妹子英)   2021-05-19 03:45:00
其實 你應該要講法律系 台灣法律系跟創新應該沾不上關係用文組 太地圖
作者: siudarren504 (PatheticApathy)   2021-05-19 05:32:00
可悲文組思想

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