Re: [新聞] 全家確診!還原怎揪出虎林街熱區 醫打

作者: Risian (aj4)   2021-07-04 12:46:38
※ 引述《JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I》之銘言:
: 感謝板友醫生,第一線人員您辛苦了。
: 以下針對您的文章稍做分析,會刪除一些段落,請見諒。
: ※ 引述《labaym (幹嘛要暱稱)》之銘言:
: : 小弟在新北某醫院急診工作,
: : 這應該是第一線的第一線啦
: : 我在急診抓到確診者,
: : 因為90%會有家屬來,
: : 是找其他同住家人來急診篩檢,
: 原PO工作地點為新北,不過這個部份全台應該差異不大,醫生都有一定的警覺力
: 感謝你們
: : 然後千叮嚀萬交代請他回家後不要出門。
: : 大多數家屬都會配合啦,
: : 但說真的,這些措施也真的都沒有強制力。
: : 畢竟我們是醫院不是公權力機關。
: : 真的要等公權力機關介入,
: : 的確就是幾天之後的事。
: 之前就有傳出新北匡列疫調不力的現象,像朋友一直跟我說有確診者家人遲一個禮拜
: 才被通知需匡列隔離,台北目前主力被打也是這點
: 但依下列流程,這是正常現象。那麼照理來說,其他縣市應該也會遇到相同問題
: 但在可見公開訊息中並未見到這樣的報導,所以究竟是人力問題,還是其他縣市
: 制定了更好的SOP,可以省去下列法傳系統的時間遞延?
: 或,就如媒體所言,台北市確實疫調不力,匡列範圍不夠嚴謹呢?
等等,你自己也說了
原po工作是在新北 而且他明確的是在講跨縣市疫調系統整合的問題
為什麼你這段又會繞回來台北 而且回來認為是單一縣市匡列範圍不夠嚴謹的問題?
然後還自己問其他縣市應該也會遇到相同問題,怎麼沒看到這樣報導
試圖影射這個問題只出現在台北(黑人問號?)
這種跨縣市問題不是一兩天了
當然傳出來的以台北跟新北居多(廢話 人家就重災區)
台南傳到高雄的是有幾例?
不過不要說完全沒有例子
六輕有人確診 到高雄去也是一樣的狀況
跨縣市疫調系統沒有整合就會追蹤困難
不過不管如何
扭曲人家原意帶風向不好吧?
: : 行政流程就是這樣
: : 檢驗科驗到PCR陽性通報感控->
: : 感控通報法定傳染病系統->
: : 疾管署收到後列法傳編號->
: : 個案分配給戶籍地衛生所疫調->開始框人
: : 所以怎麼樣都不可能即時框到,
: : 也因此醫院才設計這樣的SOP,
: : 多多少少在第一時間先試圖打斷一些傳播鏈。
: 從上述流程看到,台北目前就是「做得慢」被人家打啦,但是倒也沒有出來砲轟法傳問題
: 不過長此下去,台北根本不可能改善這種「做得慢」的匡列疫調印象,
: 尤其是市場,還牽涉到跨縣市。不過目前跨縣市已經在解決中,但仍有後續問題
你說解決中...
請問跨縣市疫調系統現在是怎麼解決?
基本上在原始設計裡面
疾管署下轄台北區/北區/中區/南區/高屏區/東區管制中心
每個管制中心各有自己指揮官 副指揮官
台北區指揮官可不是柯文哲捏,是也在中央指揮中心的張上淳專家小組召集人
但是後來各地方政府迷上開記者會炒知名度(從北到南都一樣啦)
記者跟民眾也食髓知味
反正有事就找市長負責就好 其實某種層度導致原本有秩序的指揮系統更加紊亂
其實唐鳳最該做的是這個好好整合各地衛生局/管制中心/跟指揮中心的疫調整合系統
不然在疫情工作量已經那麼大的情況
你假設在彰化縣衛生局抓到一個確診者
你要去跟台北市衛生局要資料?What?人家前天才為疫苗加班到半夜
你覺得他啥時會回你?
難道就不能所有資料直接在中央有一個資料庫大家可以隨時查詢嗎?
這件事疾管署早就知道了
但一直沒有心力去解決
再加上防疫走到後來根本就是流於政治攻擊
反正疫情爆發能罵柯文哲就是爽
有人真的關心應該怎麼解決事情嗎?
: : 因為這些SOP是五月中疫情開始,
: : 兩三天回來上班都要update一下作業流程,
: : 真真實實的朝令夕改…我是說滾動式調整
: 這點就是柯文哲自己要面對的問題。相信滾動式調整這絕對是合理現象
: 連那天環南,阿中部長也說隨著疫情發展,都要擬定新戰略,
: 由那天阿中部長那句話,我相信在中央及地方上,閉門會議是很理性務實的在討論問題
: 不過因為柯文哲講話的習慣,就很容易被抓到語病痛打,但實務上他是會去調整的
: 不過就是一調整又被罵而已XD
: : 順便自爆一下,
: : 小弟除了是第一線人員之外,
: : 也身兼確診者家屬,
: : 所以更能感受到原本這些系統的不完美。
: : 在他確診隔天,
: : 我就收到中正區衛生所的疫調電話了。
: : 我問,會不會有隔離通知書。
: : 「你比較複雜,我們要把案子傳到衛生局,衛生局要轉介過去新北,你當地的衛生所才會接到通知幫你開喔…」
: : 而且中間不是說會有關懷電話嗎?
: : 我倒是一通都沒接到。
: : 衛生所護理師姊姊說
: : 「你這個案子可能會比較麻煩喔,
: : 因為是跨縣市的,我們的系統看不到,
: : 要報到衛生局,去跟台北市衛生局調資料,##$%%」
: : 總之,最後我順利拿到我的隔離通知書了,
: : 但是在我隔離出關的兩個多禮拜後了…
: : 從中正區疫調人員還有衛生所護理師姊姊的回答,
: : 我可以知道,
: : 跨縣市的疫調資料根本沒辦法共享!!
: : 而這中間的一個報一個的環節有任何一點點差錯,
: : 就是會像我這樣,變成漏網之魚!
: : 政府的法定傳染病通報系統,
: : 只適合用來處理少量而局部性的疫情,
: : 遇到這種人傳人而且大規模的狀況,
: : 就是癱瘓給你看!
: : 框到其他縣市的電話打一打,
: : 忙個一整天還是可以完成 。
: : 但一天幾十個,上百個勒?
: : 疫調匡列隔離,
: : 嘴巴講講最簡單啦,
: 目前就是其他縣市都是零星案例,所以感覺都很成功,但我想雙北
: 要舉出這些案例,也都絕對可以,但就是80/20法則,沒做到就GG了
: : 連跨縣市系統都沒做,
: : 我相信像我這樣的匡列黑數一定不在少數。
: : 我自己是醫療人員,
: : 知道嚴重性,經濟也尚可,可以乖乖待在家裡。
: : 但那些沒有自覺,或要出去工作才有錢賺的人,
: : 政府通報系統癱瘓,
: : 導致公權力無法介入的狀況下,
: : 是不是就變成下一個傳播鏈了?
: 這個就是目前環南的寫照了。環南的幾大問題:流動率、跨縣市、自律性、經濟考量
: 這幾點就是目前環南、北農無法克服的問題,更誇張一點說,
: 除非達到群體免疫,否則絕對無法克服這些問題。
: 平民百姓要做才有飯吃。基層人民講真的,錢比命重要,沒錢,一家子痛苦。
: 我們在很多新聞事件都看到一些底層百姓即便癌末,都還拖著命在賺錢
: 更何況新冠中的年輕人,無症狀或輕症這麼多,賭一下,說不定就過了
: 也因此陸續有新聞說:派代表隔離、周邊倉庫偷營業等等。
: 當然這都是問題,但議員除了監督,還有提案功能,而我相信只要他們願意,
: 去了解相關行政流程後提出改進方案,責成市府改進,這都是做得到的,
: 然而呢?目前他們只會叫市府趕快做啊!防堵啊!匡列隔離啊!
: 我只能說,老百姓睜開眼,這些人並沒有真心要在這個疫情付出,
: 發現問題大家都會,解決問題的人是很稀少的。
: 結論是:第一,目前解決黑數就是擴大篩檢,希望柯文哲不要把省錢掛嘴邊
: 第二,解決醫院端發現確診到衛生局接獲確診之間的疫調匡列時間差
: 第三,請北市府強硬起來,別縣市都可以強制篩檢,北市府不應該
: 再說法令沒有強制力,那就快去修法吧!(羨慕別縣市都敢強制)
: 最後,回過頭來看,當初侯友宜喊四級封城被怎麼噴的?再回首遠一點,
: 我記得當初武漢爆發疫情時,傳出全面封路的消息,被多少台灣人笑死?
: 如今,喊全台灣陪台北坐牢、陪柯文哲坐牢,台北應該自己四級,標準父子騎驢。
: 不管如何,這些建議我都會轉給台北市政府參考,我相信府內專家還是很多
: 有機會可以解決問題,但絕不會是清零,全世界都不能,台灣,也不太可能。

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