Re: [問卦] 高端中和抗體AZ的3.4倍,大家有信心好嗎

作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-07-19 15:39:54
不管高端或聯亞,做三期的機會都非常低,尤其是高端
幾個思考方向
a. 高端和聯亞開口合約都已經入手,也就是EUA過了至少都是四十億左右的收入
b. 正式的三期,假如照高端說的平均CRO+受試者費用一個人為九萬台幣
意思是高端假如收案30,000人大概要花費將近30億
c. 高端2020年研發費用為10億上下,包括腸病毒、Covid-19疫苗等等
就算全部算給Covid-19好了,扣掉生產成本利潤大概也有20~25億
以一個商業行為來說,高端目前這個狀態可稱之為無比成功
未來要是聯亞沒過政府又繼續下訂單還有更多利潤....XDDD
接著來看做正式三期的風險
a. 實際情況變種橫行,翻車機率很高
b. 不劣性測試對手除非找科興,不然AZ再怎樣也是個不弱的對手
c. 目前疫情慘重且覆蓋率還不足的國家大概是中南美、非洲等等
用於不劣性測試因為P值低,所以受試者要嚴格監控(也就是要很乖)
d. 對政府而言,高端做三期的政治風險>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>不做
廢話,沒做三期永遠不會失敗,懂嗎?
e. 假如高端要做三期,才不會拖那麼久搞到變種橫行還只能做不劣性
還在作夢高端會去做正式的三期的人,可以醒醒了
※ 引述《kanjiya (貓豬豬)》之銘言:
: 1 免疫反應不是只有抗體
: 含有T8 自然殺手細胞等等在參與
: 只看抗體不夠
: 有一點概念的人會知道對抗病毒多半是T8細胞更有效
: 但要訓練這細胞殺病毒很困難
: 2 藥物 疫苗開發是實證科學
: 不是把受試者的血抽出來 驗一驗
: 就能100 %推論實際人體的狀況
: 所以現有疫苗都是有做到是不是防止有症狀的感染
: 保護力是這樣算
: 1-(疫苗組出現有症狀確診數)/(疫苗組總數)/(控制組出現有症狀確診數)/(控制組總數)
: 再乘以100 %
: 會出現免疫橋接的討論不是在給廠商走捷徑
: 而是控制組打食鹽水不公平沒道德
: 把對照組換成AZ或其他歐美廠牌即可
: 然後做non inferiority trial 即可
: 證實不比AZ差即可
: 這都是目前高端沒有數據 所以未知的部分
: ※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言:
: : 看新聞說高端疫苗的中和抗體
: : 是AZ的3.4倍,遠大於標準的0.67倍
: : 這個數字很漂亮欸,大家有點信心好嗎
: : 不是說一切都要相信科學嗎?
: : 現在科學數字鐵錚錚給大家看了
: : 大家還有什麼疑慮呢
: : 不懂請教
:

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