※ 引述《Daput (Daput)》之銘言：
: 最近板上的擁核文章和推文，
: 總是呈現一種論調，
: 所有反核的人都是"支持燃煤發電""破壞藻礁生態"的科學白癡~
: 只要有人表示反核，立刻扣上"增加空汙碳排兇手"的帽子，
: 刻意讓版上能源政策的討論，
: 變成只有核能發電和燃煤發電可以二選一，
: 就好像身邊反對吃噴的人，就都是要贊同吃屎的概念?
: 所有發電方式,不論如何選擇,包括號稱的綠能，
: 通通都是轉嫁"大量外部環境成本"所換來的。
: 所以"便宜的電"在世界上是.不.存.在.的.
: 台灣的電之所以能在帳單上"便宜"
: 那只是因為轉嫁到你我繳納的稅金、
: 被破壞的土地水文跟大氣。
: (至於便宜穩定的"核電"可以減少碳排和空汙的話聽聽就好，
: 只是把後代子孫的"財政"和"環境"拿來預先支付的包裝語言罷了)
: 偏偏人類追求經濟發展、便利生活的慾望是無限的,
: 但是環境能夠承受的破壞和開發風險卻是有限的，
: 所以在面對吃噴跟吃屎的能源假議題之中
: 其實還有第三條路，那就是付錢都別吃或少吃一些。
: 使用者付費，以量制價才是現階段真正值得討論的方向。
: 用每度電的價格，去反映"真正的發電的代價"
: 雖然提高電價，會影響產業競爭力、影響民生物價，
: 但是時間會讓有效率和產值的企業得以重生，
: 熬不過的企業也只是釋放出資源給新的經濟活動，
: 而改善社會福利的制度，也有機會能解決底層人民的困難，
: 台灣的電費是世界極的低廉，
: 這個低電費社會,造成用電越多省越多，
: 吃電很兇但政府補助也很大方的現象，
: (耗油耗電大戶，但卻是用全國人民的錢和健康來買單)
: 使用者付費看似簡單的道理，在台灣卻變成非常畸形
: 台灣在耗電端建立相對公平和有效率的制度之前,
: 核四核五蓋到核十，藻礁燃氣風車繞全臺海岸線十圈都還是缺電啦!!!
: 兩大炒核能和藻礁的政黨，
: 不是騙人民吃屎就是騙支持者吃噴。
我們就實際的狀況來看
德國現在平均電價超過10元/度
請問他們用電量是變多還是變少？
2002年德國裝置容量是約100GW
到2018年已經突破200GW
2018 年德國總電力發電量達 646.8 TWh
BY 國家能源政策評析報告：德國 2019 年版
如果你的說法是正確的
那麼德國的用電量應該遠低於台灣
懶得查最新的資料
印象中台灣2019裝置容量是55GW左右
遠低於2002年的德國超過100GW
台灣平均電價印象中約2.6元/度
德國是10元/度，貴了3.8倍
裝置容量卻比台灣多了3.6倍
請問
你要如何證明電價拉高
台灣電力需求就會趨緩？
台灣是出口工業導向
唯一拿得出手的也就是電子代工業
也是維繫台灣生活水準的產業命脈
你在別篇講的那些甚麼水泥等傳統產業，或者民生家用之類
就算能變少，或者是全部移轉到中國或東南亞去
像是德國這樣，低級工業基本上老早就轉移走了(畢竟人工太貴)
也會有更多的高耗能高價值產業替代
除非台灣想要經濟衰退
人民生活品質想要降低
這也是為啥IEA會對於全球核能產業增長趨緩感到憂心
用電量降低，對於人類而言
是短期之內不可能的
既然用電量會逐步上升
那麼怎麼樣提供低碳的發電
變成各國討論的核心
綠能可以提供低碳發電，很好
核能也可以
如果你今天完全不關心環境怎樣
像川普懶得屌全球氣候高峰會的減碳要求
那你爽爽蓋火力就好
火力最大的問題也就是碳排
高度集中的廠房設計
對於環境破壞反而能有效集中處理
綠能如光電與風電反而都需要大量的面積去支撐
與其說漲電價就是萬能解
我更願意看到政府能把利弊得失好好說清楚
譬如你覺得非核家園
就是必須要漲電價，漲幅多少跟人民說清
而不是在那邊講我用一度4-5元的綠電
排除掉一度0.9-2元的燃煤與核能
我的電價不會受到波動
那是放屁
人民得到充足的資訊
讓人民自己去選擇
有些人願意付出高電費支持非核家園理念很好
就跟德國義大利一樣，電價都是台灣的數倍
我沒意見
有些人像我還要養家活口
沒那麼多錢支應在電費上
特別現在極端氣候又比我們小時候來的誇張
動輒就體感三十八度好像發燒一樣
不開冷氣他媽日子都很難過
隔壁有錢人的外機就對著你家窗口噴熱氣
也可以支持核能燃煤爽爽蓋
總之就是要把好處跟壞處都說明清楚
不要遇到核能就只會在那邊哭邀核廢料好可怕，核電廠會爆炸
遇到綠能就是不會漲電價，電力不會不穩定
我幹，台電這連八凍虧損多少錢了？
台電累積虧損646億 小股東轟16年沒股利
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1461196
小股東也關切夏月電價暫緩影響，台電指出，暫緩6月夏月電價，預估1000萬戶受惠，減
收14億元，按照規定可由電價穩定準備金收回，目前電價穩定準備金還有244億元；不過
在朝野要求下，7月暫緩可能性高，估計2個月台電要吸收近40億元。
台灣開始搞非核家園後大停電大限電幾次了？
電力哪裡穩定了？
話只講一半
這才是真正的騙人去吃屎好嘛