※ 引述《nobody0303 ()》之銘言：
: 如果台灣現在房價跟二十年前一樣
: 一個普通上班族
: 只要工作不到十年就可以還完房貸
無殼蝸牛運動是從1989年開始的
基本上就是台灣那時候經濟起飛 股市大好
所以漲最快的就是房價
不過那是利息也高
房貸利率都要1X%
只是民國八十年的社會新鮮人起薪跟現在差不多
所以負擔不是那麼重...
即便如此當時也有一堆人買不起房子
放到現在房貸利率低到笑
理論上房貸的負擔應該更輕
而且交通運輸網比30年前還是好不少
一堆以前交通不便的地方
例如淡水土城基隆之類的
現在也都開發的比30年前便利的多
但為啥一堆人還是買不起房子？
你會發現30年前新鮮人的起薪跟現在的新鮮人
沒有差多少
但這30年物價上漲了多少@@
所以真的問題是為啥薪水30年沒漲 ？
: 社會上願意成家立業的人根本一堆
: 小孩生兩個以上都沒問題
: 但這二十年來
: 台灣房價被炒作到翻了三倍以上！
: 一般人工作三十年都還不完房貸
這就要從兩個角度來看
你可以說房價高漲
你也可以說薪水沒漲
你如果把時間拉長來看
你會發現比較合理的說法
並不是房價高漲
畢竟物價這幾十年也漲了好幾倍
但薪水一直在那邊原地踏步
所以才會有房貸還不完的感覺
假設如果現在薪水人人都月薪漲3倍
用現在房價來看
負擔雖然還是在
但是負擔就不是那麼重了
不是嗎
: 導致大家成家意願越來越低
: 不婚不生的人到處都是
房價高不必然導致大家不婚不生
因為問題如果只是房價
那麼確保大家有房子住就好了
這個從台灣目前的狀況來看
房屋供給量那麼大
一定人人有房子住
但現在的問題是育兒成本很高
就算你確保了房子
你其他的柴米油鹽醬醋茶用廢到笑的薪水來看
一樣很難支持
如果真的只是房價高導致不婚不生
理論上你有房子就應該會生小孩
事實上你去看一堆人有父母給的老房子
也有三次元老婆
但一樣是不敢生
因此比起說因為房價太高導致不敢生
更關鍵的問題是大家薪水太低
: 最可怕的是
: 那些持有房子的人
: 幾乎都是已過生育年齡的人
: 這些人寧願繼續炒高手中資產
: 看著社會少子化
: 也不把機會留給年輕人
其實有房子的老人
幾乎都會把房產給自己的下一代
所以機會是留給年輕人的
前提是你要投對胎
你父母沒有趁早卡位
那麼這一代就是比較辛苦
: 導致能生的人沒房
: 不能生的老人卻一大堆房地產
: 根本就整個廢到笑啊！
不會啊 現在不能生的老人都已經生了
生出來的小孩可以送出國
可以在台灣晉升有錢階級
問題就是階級複製
而且這個狀態下
真的能生的也不是不上不下的社畜階級
絕對是8+9階級
: 沒人發現台灣一堆問題都是炒房造成的嗎！
: 為何這麼嚴重的事情都沒人肯改革啊
: 真是豈有此理！
問題不是炒房
炒房只是冰山一角
或者說房地產一定有人會炒
就像是股票市場也一定有投機份子存在
問題是為什麼平均薪水會一直漲不起來
你會發現只有科技業薪水才比較正常
其他的產業薪水就一直卡在那邊
不過要談這個大概要另外開一篇
只能說啦
房價高導致不婚不生其實不太對
真的問題是低薪讓房價看起來很高
低薪讓中產年輕人不敢生小孩
當你只靠薪水當收入
這種環境下
資產階級財富累積的速度就會比較快
小孩一定有人會生
只是如此一來社會貧富差距就會擴張
然後階級流動的速度就會下降