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│ 文章代碼(AID): #1b5LbOph (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 第五屆中秋連假線上? │
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★ m爆 9/28 ubcs □ [公告] 第五屆中秋連假線上烤肉&九月閒聊區
置底有線上烤肉烤起來喔～～～～
整個中秋連假都要上班，我也只能線上烤肉了捏
上班歸上班不能烤，不過沒有半個朋友來問是怎樣...
哀 我是邊原仁嗎QQ"
請大家不要機器人似只有推錢或推，麻煩像個真人回報經過多久時間看到此篇公告捏
例如30M/1.5H/36D/3.5K 之類的
美推30P 重複也只有一包 前一百推都有
水桶列表 29位
09/27/2023 15:03:28 ubcs 暫停 anangigi 發言，期限為 365 天
理由: 政治文發錢自刪 退文+水桶1年
09/27/2023 15:05:23 ubcs 暫停 starwish00 發言，期限為 90 天
理由: 政問 水桶3個月
09/27/2023 18:06:14 ubcs 暫停 QmaxQ 發言，期限為 90 天
理由: 政問 水桶3個月
09/27/2023 18:07:21 ubcs 暫停 abc0922001 發言，期限為 90 天
理由: 政問政府職務相關 水桶3個月
09/27/2023 18:11:25 ubcs 暫停 drea 發言，期限為 7 天
理由: 新聞OP3小時未查證 新聞多次違規 警告 水桶7天
09/27/2023 18:13:32 ubcs 暫停 leon771170 發言，期限為 90 天
理由: 9/24、27問卦共超貼X3 水桶3個月
09/27/2023 21:24:18 ubcs 暫停 donnyliu 發言，期限為 90 天
理由: 政問 水桶3個月
09/27/2023 21:24:58 ubcs 暫停 keyj 發言，期限為 120 天
理由: 政問政黨政治 累犯 水桶4個月
09/27/2023 21:28:04 ubcs 暫停 YU0121 發言，期限為 90 天
理由: 9/23 問卦超貼X1 累犯第2次+2M 水桶3個月
09/27/2023 21:28:50 ubcs 暫停 Alison5566 發言，期限為 30 天
理由: 9/23 問卦超貼X1 水桶1個月
09/27/2023 21:29:41 ubcs 暫停 Okutaguramu 發言，期限為 30 天
理由: 9/24 新聞超貼X1 水桶1個月
09/27/2023 21:32:57 ubcs 解除 plutox 的禁言限制 (距原期限尚有 59 天)
理由: 加桶 9/24 問卦超貼X3 水桶3個月
09/27/2023 21:33:16 ubcs 暫停 plutox 發言，期限為 149 天
理由: 9/24 問卦超貼X3 合前水桶149天
09/27/2023 21:35:31 ubcs 暫停 HisVol 發言，期限為 120 天
理由: 9/25 總額超貼X1 累犯第4次+3M 水桶4個月
09/27/2023 21:37:10 ubcs 暫停 lamigo 發言，期限為 180 天
理由: 9/26、27 新聞共超貼X2 累犯第2次+2M 水桶6個月
09/27/2023 21:38:04 ubcs 暫停 twn52 發言，期限為 30 天
理由: 9/26 新聞超貼X1 水桶1個月
09/27/2023 21:39:47 ubcs 暫停 BenjaminLin7 發言，期限為 30 天
理由: 9/26 轉錄新聞超貼X1 水桶1個月
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理由: 政問 水桶3個月
09/27/2023 22:13:40 ubcs 暫停 keel90135 發言，期限為 7 天
理由: 濫用爆卦 已有新聞報導 水桶7天
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09/28/2023 19:07:42 ubcs 暫停 zhxl 發言，期限為 90 天
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理由: 政問政府職務 水桶3個月
09/28/2023 19:26:52 ubcs 暫停 kimkim9988 發言，期限為 90 天
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理由: 政問 累犯 水桶4個月
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09/27/2023 15:03:28 ubcs 暫停 anangigi 發言，期限為 365 天
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作者 anangigi (謙牧) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 柯文哲真的有能力改變台灣嗎？（發錢）
時間 Wed Sep 27 15:00:56 2023
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我想問鄉民我這陣子在思考的問題，那就是：
若柯文哲當上了總統，真的能夠改變整個台灣嗎，我先定義一下「改變」這個詞，我希望
是這改變是台灣越來越好，正面、正向的那種改變。
選舉快到了，我一直觀察我以前就很欣賞的柯P，說真的我到現在都還是欣賞他，但這些
日子以來，他的一些做法也好，所說出的言語也好，他要是當上了國家的最高領導人。我
對台灣的未來還是會擔憂，為什麼？
-
我在理解所謂的政黨政治（代議政治）的學習中，在中研院的頻道看到一個影片，是中研
院吳玉山院士五年前的演講影片如下，因為這影片讓我產生了上述的疑慮。
https://www.youtube.com/live/8B8zqccm9UU?si=c9-JnELohx82Sn-j
他用了一個名詞解釋去闡述何謂『政黨』，那就是所謂「社會分歧」這個詞。
https://i.imgur.com/aDl69TD.jpg
https://i.imgur.com/P4IWv5c.jpg
https://i.imgur.com/FMmBwsS.jpg
在工業革命以前，基本的「社會分歧」已「族群」「宗教」為差異。工業革命開始加速崩
解「封建制度」，不管體制是用王權綑綁還是用宗教綑綁…總之人類面臨新的枷鎖「資本
主義」。政黨所謂的「左派」與「右派」，就是以「勞工」（社會）和「資本」（市場）
做區分。
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https://i.imgur.com/qqJN6zP.jpg
一個「社會分歧」代表社會其中的某個族群、或是一群維護某種價值主張的群眾，例如愛
環保的群眾就是一個社會分歧（綠黨），反對同性婚姻的（愛家盟）與LGPTQ族群（彩虹
旗）就是標準的一個社會分歧的兩種對立價值主張的族群，而「擁核」與「廢核」也是一
種社會分歧下的對立群眾。
而政黨能在整個社會所有族群中，不斷、不斷地爭取到各種社會分歧下的族群的最大值，
就代表掌握了這個社會的「整體共識」，具現化的表徵就是透過「選舉」來得到執政的合
法性與正當性。
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https://i.imgur.com/LXfyqRe.jpg
例如：當其中一個政黨決策要「爭取」LGPTQ族群社會的這族群的選票，在推動『同性婚
姻專法』，就很難託付給「分區立委」去推動，因為分區立委要面臨的是選民的直接壓力
，政黨就會給「不分區立委」去推動等等。
難怪有句話：【政治是種妥協的藝術】
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https://i.imgur.com/AfGbnLh.jpg
吳玉山院士也提到，還有一種非制度化的叫做『恩庇侍從政黨』（不斷的給民眾好處），
和『領袖魅力政黨』，像民眾黨我個人覺得本質上就是靠『柯P』去撐起來的，但未來八
年後的政治繼承又是一個問題。因為影片中他提到了一個觀點，也是我很認同的…，因為
台灣那怕多一票就贏的「選舉制度」，會讓第三個政黨很難維持下去，親民黨與宋楚瑜就
是一個例子。
我個人的觀點：民眾黨很難獨立承繼整個國家運作，必須得與國、民兩黨做大量的政治協
商，這樣能也無法完成對選民當初的承諾。
-
我不是很想進到「論斷」，雖然我也能理解革命剛開始資源有限，但綜觀柯P目前選人的
眼光，目前看來真的不是很優秀，還有關於『明星魅力政黨』的延續我也很擔憂，台灣確
實只有一個柯P，但除了柯P民眾黨還有誰能承繼呢？
我前陣子看了一些柯P與某些KOL的訪談，我有點難過，為什麼？因為他口口聲聲說的台灣
不要再被政黨惡鬥給撕裂，但言談中柯P絕大部分還是在闡述他在台大是怎麼被民進黨搞
的，選市長又是怎麼被民進黨搞的。其實就是因為選民眼睛是雪亮的，所以讓你當上了台
北市長不是嗎？
-
可是現在你要選的是總統，一直口口聲聲說要『打垮民進黨』，那請問選後你要怎麼跟你
口中萬惡的民進黨組聯合政府？我很難理解，現在選前光『藍白合』民眾黨跟柯文哲先生
都搞不定了，就算執政了也看不出來有組聯合政府的能力與智慧，因為柯P言論本質上，
還是一種『白色的民粹』（因為柯P的言論也跟鬥爭無異）。
但政黨是在玩團隊的，個人的智慧與能力跟整體的智慧與能力有明顯的落差，我會很擔憂
這樣的領導群是無法帶領台灣邁向更好的改變的。
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https://i.imgur.com/g3ITVC1.jpg
https://i.imgur.com/XHENoEb.jpg
不管如何，柯文哲先生您一定要理解，台灣救世會有40% 肯定並認同「美麗島事件」對台
灣民主化有貢獻的那些領袖，相信他們也是對台灣做出貢獻。
我真的很希望民眾黨智庫們能跟柯P講不要再一直講打垮民進黨這種民粹式的呼召，因為
那並沒辦法彰顯你有比別人更能力帶領台灣人民往更好的未來前進。
反而會讓部分民眾（至少我），會擔憂2023-2030整個世界不穩定的局勢中，台灣反而因
為政局的不穩定，讓局勢朝向更亂的方向前進而不是更好的方向。
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【弱勢的執政黨會有能力來安定台灣嗎？還是會更糟？】
車況已經夠糟糕了，還要給剛拿到駕照的新手駕駛群開，以上這問題我很想知道答案，哪
位鄉民能分享讓我學習，我願意給1000批幣
我有點難過的點就在這裡，因為感性上，我其實很希望有人能突破台灣這二十年來政黨惡
鬥的困境，但理性上，如果越認真去學習關於政治與政黨，我反而覺得目前這麼亂糟糟的
局勢，
讓國民黨與民進黨接手（老手但很爛我知道），或許比讓新手（完全沒開過船）更令人安
心，因為到現在連藍白合的「協商能力」都看不出來，遑論有「執政能力」，這樣會不會
被罵綠共@@