作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 日本人為何不喜歡稱帝？
時間: Mon Apr 1 20:33:45 2024
玩過三國志就聽過曹操
曹操也曾說東漢沒有他
不知幾人稱帝幾人稱王
遊戲中也有機會稱帝建立王朝
但看看日本
信長野望還太閣立志
大概就是做關白天下人
好像沒有稱帝這的選項
是日本人腦袋有問題
還是中國人過度膨脹？
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 20:35:00日本天皇在日本人心中的地位崇高 不敢弄他而中國皇帝都換過幾次朝代了日本沒有換過皇室
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2023-04-01 20:36:00日本不但不信湯武革命，也不信五德終始說
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2023-04-01 20:38:00因為中國從周之後就已經是人本思想了日本不是
作者:
chewie (北極熊)
2023-04-01 20:38:00被冠上「朝敵」風險太高 把朝廷納入控制比較簡單
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 20:38:00說簡單一點就是日本沒有前例 中國有前例
作者: proton (海邊的天人菊) 2023-04-01 20:39:00
用魁儡天皇就好了，你永遠不知道政敵會推出哪一位皇室旁支來挑戰你
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 20:39:00有前例 代表推翻還是篡位都是有所本
作者:
hakuoro (hakuoro)
2023-04-01 20:39:00日本皇族是天照大神的後裔才有資格 其他凡人別肖想了
作者:
s2500205 (KingWon)
2023-04-01 20:41:00日本皇帝是神的後代，不是凡人可以篡的
作者:
qsazx (qsazx)
2023-04-01 20:42:00血統這種東西要造假也沒很難吧，對於能養魁儡天皇的人來說
有信長的案例在前 天皇沒那麼好動的 麥克阿瑟都不敢殺了
作者:
qsazx (qsazx)
2023-04-01 20:44:00某大耳賊也自稱是漢景帝的血脈
作者: proton (海邊的天人菊) 2023-04-01 20:44:00
再者天皇是神道教領袖，限制超級多，與其自己當不如放個魁儡當，更何況一堆天皇都自己退位成上皇，以便把持朝政
作者:
hakuoro (hakuoro)
2023-04-01 20:45:00平將門好歹也是出自皇別氏族桓武平氏 才有膽自稱新皇
作者:
qsazx (qsazx)
2023-04-01 20:46:00不過日本皇族內部應該多少還是有武裝暴力或柔性政變奪取天
作者:
chewie (北極熊)
2023-04-01 20:51:00漢朝不太一樣 畢竟前面已有秦滅周 周滅商...天皇地位類似於黃帝直系 這真的沒人敢開第一槍
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 20:52:00中國類似平將門的有吧 蕭衍算是吧 他和齊朝同宗室
連黃帝都不是 天皇血脈是日本神話的連日本都是他們生的
作者:
hakuoro (hakuoro)
2023-04-01 20:53:00平將門好歹桓武天皇的玄孫 雖是臣籍 但血統上也算是皇族
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 20:54:00不算改朝換代 那稱帝的還有司馬倫與朱棣 只是前者失敗了沒稱帝就失敗的更是一堆
作者:
ss218 (大青花魚)
2023-04-01 20:56:00中國皇帝還要裝天子 人家天皇可是直接神的後代
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2023-04-01 20:57:00平將門血統夠
作者:
ALEX492 (ALEX)
2023-04-01 20:57:00神的後代怎麼看起來憨憨的
作者:
hosen (didi)
2023-04-01 20:58:00侮辱皇室在日本是有罪的
作者:
akway (生活就是要快樂)
2023-04-01 20:59:00沒有皇帝概念 幹嘛稱帝？
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 21:00:00日本沒有皇帝概念？？？
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-04-01 21:01:00日本天皇系譜到底什麼時候開始也是個謎
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 21:02:00最早有文字可考的大概就是倭五王吧 更早的連是不是現在的日本天皇祖先都不知道
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-04-01 21:02:00日本也跟中國一樣把神話故事當正史
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 21:03:00中國什麼時候把神話故事當正史了？
作者:
kc1345 (k.i.m.)
2023-04-01 21:03:00古事紀跟日本書紀一堆考證好久還是矛盾，宮內廳又愛搞事
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-04-01 21:03:00有八代天皇壽命都一百多歲 根本唬爛的以前的日本就這樣啊 說的不對嗎小時候讀的國立殯儀館中國史也是啊...五千年文化
作者:
kc1345 (k.i.m.)
2023-04-01 21:06:00需要的時候就是歷史，不需要時就是神話。只是取捨而已
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 21:08:00不記得二十五史有哪本會把神話故事當正史了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2023-04-01 21:09:00三皇五帝就神話阿
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 21:12:00史記沒有把三皇寫進去 而五帝只能說是還沒有同時代文考證的傳說
但是史記商以後能驗證的都是真的，司馬遷不可能事前知道夏以前都無法被驗證所以造假吧
作者:
kc1345 (k.i.m.)
2023-04-01 21:15:00春秋筆法就是精闢但也保守的寫法，明顯司馬不會冒風險
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-04-01 21:16:00甲骨文找不到夏的紀載 可能當時不叫夏
作者:
kc1345 (k.i.m.)
2023-04-01 21:16:00有硬骨的史家也沒幾個
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-04-01 21:17:00商出土文物能考證的也大多只有中晚期
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 21:17:00甲骨文有西邑一詞 而夏朝又被稱為西邑夏
作者:
kc1345 (k.i.m.)
2023-04-01 21:17:00光近代有C14判定都還是一堆人講五千年就能理解誰在乎信用
作者:
NARUTO (鳴人)
2023-04-01 21:18:00加上商朝是有祭祀西邑的習俗 夏朝存在的可能性極大
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-04-01 21:21:00天皇沒實權 但還是有其利用價值 要揍人需要大義名份
而且有上方再做事更方便，你自己來就是看下面服不服你，你有權控制上方，來個朝敵誰敢不聽話，馬上獲得口實，你不用臣服我，但你不能無視朝廷
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2023-04-01 21:22:00信仰體系不一樣 中原王朝皇帝也有神聖性（天子）但要改朝換代還是有五德終始 禪讓等方式賦予合法性
作者:
kc1345 (k.i.m.)
2023-04-01 21:25:00大義就是加權乘數，類似國際公法。硬實力越高越有用但你沒實力在那年代環境，大義不會比國際Anarchy好到哪去
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2023-04-01 21:26:00禪讓給內閣總理大臣
作者:
kissung (天堂鴉)
2023-04-01 21:26:00高築牆 廣徵糧 緩稱王
作者:
cemin (妲～己～魂！)
2023-04-01 21:28:00日本人這種就是中國歷代皇帝最想洗出來的民族性啊
作者:
a71085 (iii)
2023-04-01 21:28:00天皇地位無限拔高也是近代為了戰爭才搞出來的 更早以前就擺飾品 有名無權
有名無實但一樣有實質作用，看信長利用得多好，最慘的一次包圍網輕鬆解除穩定後回頭馬上咬回去
作者:
a71085 (iii)
2023-04-01 21:33:00為了戰爭需要近代才神格化的 所以常被笑皇陵古墳埋的是誰都不知道了
作者: kevin0316 (K桑) 2023-04-01 21:36:00
政教合一啊 除非你自己創教
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2023-04-01 21:53:00天主教
日本古墳根本亂點鴛鴦譜 根本不知道裡面是誰就隨便說是天皇陵
作者: http (永康紳士龍) 2023-04-01 22:26:00
與其討論漢朝以後，不如思考周為什麼敢對商開第一槍，民族性？商朝爛的太徹底？天皇很常被架空？
作者:
Syd (Wish you were here)
2023-04-01 22:48:00周跟商就不同部落民族吧
作者: http (永康紳士龍) 2023-04-01 22:53:00
那天皇沒被架空的時候政體比較接近周的封建還是秦漢以後的中央集權啊？好像是封建？
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2023-04-01 23:00:00@@
作者:
marquelin (RainieLove)
2023-04-01 23:53:00有一個應該有想過 然後就
信史以前當然當神話啊 沒實際證據在那邊猜的東西當成正史
雖然說是信仰，但他們真的認為天皇是「神的後裔」嗎？尤其是現代社會，神明一說超級飄渺吧
作者: peng198968 (小彭) 2023-04-02 03:30:00
日本第二代到第九代的天皇被稱作闕史八代，考古上最早可考的是第十代的崇神天皇。1946年元旦，昭和天皇發布《人間宣言》，否定天皇神聖地位，承認自己與平民百姓一樣也是人類，並不是神。從那時開始的日本人就沒再把天皇當作是神了吧？
皇帝是中國的概念，不同地方名字不一樣有不同的規則。
作者: kevin9709241 2023-04-02 08:19:00
直接當天皇岳父比較方便
作者:
lain2002 (lunca)
2023-04-02 08:26:00交通跟訊息技術不夠只能搞封建,中國也是到唐還是封建
作者: winiS (維尼桑) 2023-04-02 08:49:00
日本的南北朝時代有兩個天皇在爭，但歷史洪流讓出來爭天皇的掰了，後來走往室町幕府
作者: suanruei (suanruei) 2023-04-02 09:18:00
尊王攘夷
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2023-04-02 09:37:00其實古代也沒在信什麼天皇是神那只是政治藉口花山天皇還被藤原道兼騙去廟裡出家退位
作者:
gameguy (gameguy號：)
2023-04-02 09:43:00一個足利義滿暴斃，一個第六天魔王死在本能寺，GG
作者:
justeat (小玉)
2023-04-02 11:07:00天皇只是工具，幹嘛跟他他搶
老問題啊 你會或說你敢把媽祖 從神轎弄下來 自己坐上去嗎