備註請放最後面 違者新聞文章刪除
1.媒體來源:
中央廣播電台
2.記者署名:
撰稿編輯：王育偉
新聞引據：中央社
3.完整新聞標題:
「變局下的台灣」蔡英文執政史 蘇貞昌邱義仁顧立雄深入剖析
4.完整新聞內文:
紀錄片「變局下的台灣Taiwan in Transition」探討過去8年來，在全球局勢劇烈變遷下，
蔡英文總統如何帶領台灣蛻變轉型。原本在綠營眼中「不會選舉」的蔡英文，如何成為屢建
奇功的女戰神，中央社取得紀錄片訪談內容，從現任國安會秘書長顧立雄、前行政院長蘇貞
昌、前國安會秘書長邱義仁的訪談，一窺他們眼中蔡總統的領導風格。
蔡英文總統在2008年民進黨聲勢低迷之際接下黨主席，她作風與過去黨內領袖迥異，不擅激
烈選舉語言，不走草根路線，卻讓民進黨走出谷底，開創新局。她在2016年帶領民進黨重新
執政，2020年以817萬高票紀錄連任，2024年再完成交棒給賴清德的任務，締造台灣民主史
上的「小英障礙」。
顧立雄：蔡英文是細節控 「她正在發飆時我會先閉嘴」
內定轉任新政府國防部長的國安會秘書長顧立雄，與蔡總統同為法律人，兩人相識甚早，他
接受訪問時直言，「看到報紙寫她要接任民進黨主席，我不是跌破一副眼鏡，是跌破三副。
」
顧立雄會如此錯愕，其來有自。他印象中的蔡總統早年不愛社交，但政治人物最須跟選民搏
感情，「我以前認識的蔡英文，在路上相遇時會低著頭不看人，我過去打招呼她才抬頭。」
顧立雄形容，蔡總統剛開始當政治人物還很「閉俗」(台語指內向)，甚至參加喜宴時會直接
走上台致詞，講完就離開，完全沒跟任何一桌賓客打招呼，這與民進黨過去領袖的草根路線
完全不同。
顧立雄認為，蔡總統一直不斷精進演講技巧，但比技巧更重要的是，透過每次演講向選民呈
現理性形象，成為獨有特色，「不同於前總統陳水扁演講時激情式的吶喊，蔡總統證明靠邏
輯理性的言論，一樣可以贏得選民支持，她是民進黨內非典型政治人物。」
至於內向的蔡總統，為何決定突破自我成為公眾人物，顧立雄笑稱只能提供「非專業心理分
析」，他觀察到一個有趣的反差現象，蔡總統愛開快車，買的卻是小車MiniAustin，似乎反
映蔡總統為人處事哲學：「在充滿框架的人生裡，展現接受挑戰的勇氣」。
蔡總統接受挑戰的勇氣，充分顯示在她積極推動的各項改革中。她曾被已故獨派大老辜寬敏
質疑「穿裙子的不能當三軍統帥」，但在她任內，陸續推動義務役期恢復一年、潛艦國造等
艱困重大國防政策。
顧立雄認為，蔡總統在國防改革方面確實「下了苦功、花很多心思」，她注意到細節，包括
改善軍人待遇、住宿環境等，也宏觀戰略面，積極與美方合作，提升台灣的不對稱戰力。
但蔡總統對政策的用功嫻熟，也讓共事者戰戰兢兢。顧立雄坦言，蔡總統是有名「細節控」
，常把幕僚逼問得招架不住。他打趣分享自己和蔡總統的溝通秘訣，是察言觀色、不要硬碰
硬，「她是個可以接受別人看法的人，但她正在發飆時我就會先閉嘴。」
蘇貞昌：從「可敬對手」變「可靠戰友」 談完公事談心事
前行政院長蘇貞昌曾在2012年總統黨內初選中，與蔡總統競爭提名，因此傳出「蔡蘇情結」
，但在蔡總統執政8年中，蘇貞昌深受倚重，擔任閣揆長達4年餘。面對外界常謠傳心結未解
，蘇貞昌透露，兩人不僅早已從「可敬對手」變「可靠戰友」，蔡總統現在還能跟他「談心
」。
蘇貞昌接受訪談時，對蔡總統領導能力給予高度肯定，他認為貶抑女性參政完全是過時觀念
，「蔡總統的國際觀與見識，遠勝古今許多從政者，都是源於她的專業與用功。」
蘇貞昌舉例，蔡總統知道有人對女性擔任三軍統帥心存質疑，為了打破刻板印象，她不辭勞
苦一再下部隊，鼓勵前線士兵；她推動國機國造、國艦國造等政策都已取得初步成效，這些
遠見與性別無關，是跟她的歷練、魄力、用功有關。
蘇貞昌說，把義務役期從4個月恢復到1年，要說服社會並不容易，蔡總統甚至親自寫稿，親
自主持各種記者會，「她的成功不是偶然，她是真的用功。」
蘇貞昌言必稱蔡總統「用功」，蔡總統推動多項政策除了靠「認真魔人」個性，她長期擔任
國際經貿談判專家的背景，也讓她擅長在高壓下尋找解方。
蘇貞昌認為，蔡總統有強大心理抗壓性，以推動同志婚姻合法化為例，蔡總統不只要面對競
選連任壓力，身兼黨主席，還要負責黨內立委選舉成敗，必須擔得住這些壓力才能支持推案
。
談到和蔡總統工作互動，蘇貞昌坦言，兩人出身、生活作息皆不同，他2006年首次當行政院
長時，蔡英文是副院長，當時任期短來不及磨合，難免帶來尷尬痛苦，但仍有趣味回憶，「
某次為了演練雪隧通車典禮，我還曾開吉普車載蔡英文在行政院繞行。」
蔡總統2019年延攬蘇貞昌出任行政院長，外界認為兩人曾是初選競爭對手難以合作，但「蔡
蘇體制」穩健運作4年多。蘇貞昌認為，兩人都是成熟政治人物，知道如何互補，「她完全
尊重我，放手讓我盡情發揮，我也尊重她，重大事情都會向她請示。」
蘇貞昌說，他當閣揆時和蔡總統每週都有「一對一」時間深談，談完公事談心事，彼此愈認
識就愈談得來，「當總統要跟人家談心事不容易，但蔡總統慢慢發現不管說什麼，我都不會
拿出來賣，所以就可以愈談愈多。」
蘇貞昌說，他出版「護國四年」，蔡總統寫序時，許多描繪讓他感動。尤其蔡總統在文末說
，卸任後盼邀他結伴同行，看看兩人一起改變的更好台灣，讓他感覺和蔡總統攜手為國為民
努力，是他畢生榮幸，「我覺得蔡總統沒有辜負任何一張投給她的選票，她是值得的。」
邱義仁：蔡英文歷史定位是改革 對政治從無知變專家
前國安會秘書長邱義仁曾在扁政府時期與蔡總統共事，見證蔡總統從參政之初的生嫩，到如
今的成熟。他認為最微觀的體現，就是蔡總統現在與市井小民互動時，表情自在，「她現在
可以輕鬆應對各種跑攤行程，以前這些離她的生活很遠。」
談到蔡總統執政8年的政績，邱義仁給予極高評價，他認為蔡政府留下的關鍵字是「改革」
，任內台灣社會幾乎每個面向都啟動了改革，「改革完成之路可能還很長，但從來沒有一個
總統敢啟動這些改革。」
邱義仁舉例，蔡總統不僅推動年金、轉型正義、一例一休、長照、同志婚姻平權、義務役期
等改革，還扭轉台灣產業結構，把台積電推到不可取代的護國神山地位。
邱義仁認為，當總統要推動這些改革，不只需要膽識，更大問題是每個改革背後都涉及極複
雜的決策過程，「蔡總統正具備這樣的性格，她願意花很多時間思考，去做極細膩的操作執
行過程」。
談到蔡總統作為「選舉商品」，常被喻為綠營選戰頭號操盤手的邱義仁則坦言，「民進黨傳
統認為好的候選人條件，蔡總統是沒有的。」她的言談不是特別有趣，沒有跑鐵人行程的行
動力，演講魅力、勤快、草根接地氣這些特質她都沒有。
不過蔡總統的「非典型民進黨人」特質，反而讓她在2020年競選連任時，創下817萬高票當
選紀錄。
邱義仁說，輔選蔡總統不能用傳統戰術，蔡陣營先前使用許多網路、社群媒體，吸引大量年
輕支持者，是很好的操作，靠黨機器可吸引傳統選票，蔡總統再透過個人特質吸引中間選民
，讓她可以得到更多選票。
邱義仁分析，蔡總統選舉最大優勢是政策，每個候選人都可以妙筆生花發表觀點，但她就是
能把問題核心點出來，讓別人跟著她講，這是她獨特的專長。
觀察蔡總統擔任總統前後的變化，邱義仁認為，最大改變是「她以前可說對政治是很無知的
，現在從她去市場攤販與人互動的表情就可看出，她對政治已極其了解。」
「變局下的台灣Taiwan in Transition」國際版將於Taiwan Plus全球獨家首播，預計5月17
日於「TaiwanPlus Docs」YouTube頻道與TaiwanPlus官網、APP上架; TaiwanPlus TV Chann
el 3集首播日期為5月17日到19日每晚7時(台灣時間)。
5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2205471
6.備註:
……