Re: [問卦] 中國人為什麼會想把元朝當自己的朝代

作者: NARUTO (鳴人)   2024-07-04 16:38:58
→ aclock: 忽必烈繼承宋朝?他的原話是什麼?42.78.218.184 07/04 12:28
先不提忽必烈在建國號大元時的詔書
在還是大蒙古國的時候
有個叫做劉整的漢人說了這樣的話
《「天馬」南牧:元朝的社會與文化》 姚大力 香港中和出版有限公司
第54頁
早在忽必烈奉蒙哥汗命令南下指揮左翼軍討宋時,漢地就有人向他建議過「據有上游(這
裡的『上游』實指長江中游的江漢流域),戈船東下」的平宋方略。至元初年向他力主此
議的正是從瀘州降元的劉整。他在陛見忽必烈時鼓動說:「自古帝王,非四海一家,不為
正統。聖朝有天下十七八,何置一隅(指偏安一隅的南宋)不問,而自棄正統邪!」他提
出的「先攻襄陽,撤其扡蔽」的戰略方針顯然大合忽必烈的心意。召見劉整的第二年即至
元五年(1268年),元廷命劉整率漢軍馳赴河南前線,與屯駐在那裡的阿朮「同議軍事」
,規劃進攻宋荊湖重鎮襄樊事宜。同年又派姚樞至河南經理屯田,「張平宋本」。
不把宋朝滅掉就不能稱中國正統
→ ballby: 有沒有一種可能,金朝也是自認中原正統42.71.98.47 07/04 12:36
金朝自認是正統
但客觀來說它絕對不是
唐末以來的正統是後梁→後唐→後晉→後漢→後周→宋朝
而金朝是只能追到上一個遼朝就斷了
元朝就和隋朝一樣
所以元朝要繼承正統只能是宋朝
推 johnny: 基本上就是外族入侵 1.172.11.64 07/04 12:40
→ johnny: 中國人輸不起就當成自己朝代 1.172.11.64 07/04 12:41
如果你要這樣講
那歐洲 印度 埃及 伊朗全都人輸不起囉
而且蒙古本來就是遼金兩代轄下的部落
要說是外族嘛 至少不是真正從非中國的外國打來的
推 lpbrother: 嚴格來說從隋朝開始就不是漢族了吧 101.136.30.81 07/04 12:42
隋朝楊家是漢人
唐朝李家父系是漢人
除了元清
後面只有後唐 後晉 後漢的皇室是沙陀人 但他們基本上全部漢化了
→ lpbrother: 只是隋文帝漢化取個漢人姓名 101.136.30.81 07/04 12:42
《隋書 卷一 帝紀第一 高祖上》
高祖文皇帝,姓楊氏,諱堅,弘農郡華陰人也。漢太尉震八代孫鉉,仕燕為北平太守。鉉
生元壽,後魏代為武川鎮司馬,子孫因家焉。元壽生太原太守惠嘏,嘏生平原太守烈,烈
生寧遠將軍禎,禎生忠,忠即皇考也。皇考從周太祖起義關西,賜姓普六茹氏,位至柱國
、大司空、隋國公。薨,贈太保,謚曰桓。
楊堅是漢朝的太尉楊震的十四世孫
鮮卑姓普六茹是北周賜姓給楊忠
後來楊堅恢復楊姓
推 lifeowner: 唐朝李家也是胡人 114.136.232.28 07/04 12:43
中國是父系社會
你只能說李家有鮮卑血統 但李家自我認同是漢人
→ snocia: 西藏沒爬上去,打日本慘敗,打印尼慘敗 101.9.206.236 07/04 13:05
西藏當時是元朝的宣政院管轄
而且早在窩闊台時就已經爬上西藏了
→ foxbrush: 征服者說自己是正統繼承,被征服者就認39.9.195.193 07/04 14:23
→ foxbrush: 同,果然是被征服者,笑死39.9.195.193 07/04 14:23
那歐洲 埃及 印度 伊朗 俄羅斯全都笑死?
那青鳥的臺灣歷史是不是也是笑死?
雖然沒有所謂臺灣正統 但青鳥把原住民歷史當自己的不是更笑死人嘛
八卦板是不是被青鳥的史觀入侵嚴重啊?

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