1.媒體來源:
udn
2.記者署名:
2024-07-13 15:56 聯合報／ 記者
屈彥辰
／台北即時報導
3.完整新聞標題:
外媒專訪 馬英九：台獨賴清德絕不敢 聰明的應該知所收斂
4.完整新聞內文:
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今年4月10日，中共總書記習近平（右）和前總統馬英九（左）重演世紀之握。 記者廖士
鋒／攝影
前總統馬英九日前受馬來西亞星洲日報專訪，他批民進黨推台獨，他也不認為民進黨是基
於台灣內部需要才喊台獨，一個政黨若是為了台灣的需要與發展，不會走獨立或分離路線
，跟大陸合作永遠是台灣能夠生存的重要因素。
大陸國家主席習近平今年農曆新年曾表示，統一是歷史的必然，中方一直在推動統一工作
。馬英九接受星洲日報專訪表示，統一要看用什麼形態，雙方要能和平共處。大陸常講和
平共存，這是最起碼的，不要利用非和平手段解決彼此爭議，能做到這點已經很不容易。
目前台灣在大陸做生意的、唸書的有好幾百萬，這在過去歷史上沒有過，這是天然形成，
台灣也有很多大陸學生，來台灣唸書和交朋友。
談及今年4月馬習二會，馬英九說，他與習近平相拒9年見了兩次面，覺得習近平又長高了
，以前在新加坡碰面，他們看起來差不多高，這次到北京，習看起來比他高。他和習近平
聊得很愉快，都覺得兩岸應合作而不應對抗，這些是一致的，但說來容易，做來不容易，
「尤其像我們現在這個政府基本上是在搞台獨，搞兩個中國之類的動作，不容易跟大陸達
成和平共識。」
馬英九指出，民進黨很了解他們能力有限，國際社會也不會支持，他們只會對大家說我方
要民主，大陸不要民主，可是民進黨的民主在他看來，也不是太民主。他不認為民進黨是
基於台灣內部需要才高喊台獨，一個政黨若是為了台灣的需要與發展，不會走獨立或分離
路線，跟大陸合作永遠是台灣能夠生存的重要因素。在歷史上也是這樣，聰明的民進黨領
袖應跟大陸維持和平，兩岸應該共同和互相協助發展，賴清德總統想走自己的路，如果要
走到台獨，大陸也不可能妥協。
馬英九認為，賴清德絕對不敢走下去，走到後來必定吃不消，大陸比台灣大太多了，沒辦
法相比，即使想拉住美國也不太可能，現在美國可能都有點困難。聰明的民進黨領袖應該
要懂得知所收斂。大陸也不想跟周邊國家發生戰爭，或引發其他不友好的情況，彼此能和
平發展，對大家都有利。
談及兩岸衝突點在何處，馬英九表示，大陸表示原則要和平統一，但也不排除武力統一，
如果是這句話，台灣很多人聽不下去，這可能就是衝突點，但也不至於因此兵戎相見，台
灣從1949年到現在，多少年了？70幾年了，都沒有真正打過仗，打仗都是在金門，沒有在
台灣打過，所以很多人不知道打仗是什麼滋味，一旦真正發生戰爭，大家都知道不能開玩
笑。
針對台灣南向政策要爭取東南亞國家的支持，面對大陸崛起與競爭，台灣競爭力與強處何
在，馬英九說，我方有本身強項，比如說現在最流行的AI，台灣在這方面滿強，兩岸有滿
多互補，如果兩岸能合作，大概是最好的解決方案，沒有必要打的你死我活，大部分台灣
人應該是這樣想，除了一些非常激進、極少數的台獨派。他不認為大陸崛起會造成台灣競
爭優勢受到影響，台灣還是有自己的生存空間，且跟大陸可以合作，很多人到大陸去發展
，變成雙贏，這是一條應該走的路。
至於為何此次大選國民黨落敗，是否意味台人支持台獨，馬英九認為，國民黨內部或本身
問題是敗選的主因之一。在台灣跟大陸、統獨方面，國民黨交雜在中間，但從另一角度看
，台灣沒有變成只有一種想法，這也不是一件壞事，多元應該是正常的。民進黨口號很多
，聲勢很大，選起來不過四成得票，沒有拿到五、六成，可見一般民眾對民進黨仍有點保
留，這不是壞事，若社會意見過於一致，真的會出事，膽子就會很大，做些平常不敢做的
事，其實不見得是好事。他最後說，他也在寫一本自傳，回憶自己的過去，規劃自己的未
來。
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6.備註:
台獨教父o'_'o