Re: [問卦] 中華民國到底有幾個國父啊

作者: moslaa (萬變蛾)   2024-10-11 03:47:39
關於國父這話題,也來睡前打臉吧 ^_^
問:為什麼只有孫文當國父?其他人也有功勞啊,應該講建國元勛"們"。
答:建國當然不是一個人能辦到的,但目前"多數"國家還是找單一國父。
維基有各國國父清單,大家不妨參考。
https://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_the_Nation
建國元勛"們"的外國例子,最出名的我想算美國,
不過,注意,美國雖然談元勛"們",但最出名的仍是華盛頓。
也就是,就算說中華民國有一堆國父吧,最後還是要找最有代表性的人物,
所以仍無法逃避誰是國父難波萬的問題。
問:辛亥革命時,孫文不是在美國端盤子嗎?看報紙才知道辛亥革命,他有啥資格當國父

答:建國時,國父不一定要參加 XD
以下我隨便舉例啊
1. 菲律賓人最尊敬的國父是黎剎,但現在的菲律賓是二戰後建國,黎剎早死了。
而且,黎剎活著的時候,菲律賓是西班牙統治,但現在的菲律賓,是從美國手上獨立,
黎剎反抗的對象,不是美國啊。
最重要,其實黎剎根本反對暴力革命,
當時菲律賓革命黨想借用黎剎的聲望,拜託他加入,
黎剎拒絕,還離開菲律賓,想藉此表示我跟革命黨毫無關係,
只是西班牙殖民政府不相信黎剎跟革命黨無關,所以還是抓了他然後宰了。
2. 斯洛維尼亞的國父(依上面維基名單),出生在16世紀,
但現在斯洛維尼亞的建國是1991年,大家看,早四五百年出生都能當國父呢 XD
3. 現在的阿富汗建國於1919年,2002年時阿富汗開了一個會,決定誰是國父,
最後當選的人,出生在1914年,
對,阿富汗建國的那一年,他們的國父才五歲 XD
問:滿清不是袁世凱推翻的嗎?為什麼孫文是國父。
答:繼續講阿富汗的故事 XD
阿富汗1919年的建國,是跟英國殖民者打仗而來,
當時的革命領導人是一個叫Amanullah的男人,不過他不是阿富汗的國父,
上面說了,阿富汗的國父當時才五歲 XD
我意思是,
前一個政權是誰推翻的,那個人不必然是國父。
如果覺得阿富汗的例子還不夠,
那我補一個烏拉圭,詳情懶得說了,
總之,烏拉圭建國時,他們的國父正在國外流亡中,
是的,烏拉圭國父很可能跟孫文一樣,是在國外吃早餐看報紙時才知道建國成功 XD
問:孫文是不是國民黨造神的結果?
答:不是,史實算剛好相反,是孫文已經先"成神",國民黨趕快去抱大腿,想沾光。
以下歷史大概很少人知道,我來介紹吧。
台灣當前流行政治民意調查,其實中國從1920年代起,也有多次經驗。
我這裡先以1922年北京高等師範學校做的民調為例 (小知識:孫文死於1925年)
Q 你選誰當下一任大總統?
A 孫文 (第一名,占比56%)
https://i.imgur.com/fUHgxRS.png
再以1923年北京大學的民調為例
Q 你心目中國內的大人物?
A 孫文 (第一名,45%)
https://i.imgur.com/oo68Cw3.png
注意兩點:
一. 當時北京是北洋政府地盤,國民黨還窩在廣州走不出去,
這結果不可能是國民黨到北京作票。
二. 孫文的票數在上述舉例的兩次民調都遠高於第二名。
可見當時孫文早已是民望所在。
另一個佐證是,北伐成功後,老蔣帶各路人馬去祭拜孫文,
注意北伐軍的主力其實是各軍閥投靠,跟國民黨沒啥關係,
但他們對於祭拜孫文,並沒有反對,
沒有任何人質疑,孫文是什麼東西,我們應該祭拜國父袁世凱才對。
最後額外聊一下袁世凱的黑歷史。
袁世凱的發跡是19世紀末發生於韓國的甲申事變。
詳情不說了,重點是,袁世凱帶清軍跟日軍在韓國交戰,
戰績是
日軍戰死一人,清軍戰死53人
是日軍太多,清軍寡不敵眾,袁世凱雙拳難敵四手嗎?
相反,
日軍200人,清軍1500人。
而且日軍指揮官是當地的日本外交官,我意思是,當時日軍是由外行人在指揮的,
結果交換比.......
這就是袁世凱的打仗實力 (菸)

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