Re: [閒談] 國營聯招趨勢

作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-04-04 19:28:21
推 renice:奇怪..民營化是有甚麼好怕的 難道是怕競爭力比別人差? 04/04 01:19
以下簡單敘述:
一、民營化是賤賣國家資產
如果有去看馬英九政府提出的財政改善專案,就會發現開源裡頭列了:「民營化釋股」
簡單來講,什麼都是假的,只有政府缺錢在找錢是真的
財團只要拿錢來入股,以後就坐著等中油分紅就好了
這是短多長空,這些錢原本是該入國庫的
二、民營化對於中油的改善,可以用法令鬆綁來達成,不需民營化達成
中油的問題是什麼?有人說中油績效不彰,我們先看中油煉油(中油以煉油為大宗)成本
請參照:http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/42707563的第一項
中油的煉製成本大約是11.58%,日本是20%但是含產銷,美國則是11%
所以說中油的煉製方面的技術原本就是世界級水平,沒有什麼「績效」問題
最近幾年中油的獲利能力大概是稅前每年370e,當然這是沒有政策負擔的狀況下
一旦加進政策負擔當場就噴掉,所以問題是政策負擔,而不是中油本身的績效
其次是有關採購,中油的問題是:沒有固定的合作廠商,即使上次合作愉快
每次重新開標都必須依照國營事業採購法重新招標,導致供應廠商過多,機台型號複雜
不只維修困難,人員轉換工廠需要的時間成本也大幅上升
但這是國營事業在採購上本身就會遇到的困難,防弊相對就是無效率
當然有人會說「你可以開最有利標啊」
我只能回答,大爺,理論上是這樣,實務上怎麼辦的大家都知道,就別再提這檔子事情了
看看那個台電,興達電廠煙囪油漆案開了個需有搭架100 公尺以上經驗
結果呢?就被監察院夾卵蛋,被報紙披露「弊案」,這就是現實……
三、民營化就是黑手化
我講個最簡單的例子:中鋼國家持有20% 以上的股份具有主導權,但是是私營企業
所以林益世在地勇的案子上,貪污為何無罪?因為中鋼不是國營企業
你可以說放屁,明明中鋼董事長就是政府任命,但事實就是中鋼已經不算國營事業
國營事業管理法第三條的定義把國營事業定義的清清楚楚,不算就是不算
既然不是國營事業,那就沒有貪污的問題,結果就是讓更多黑手進來上下其手
與其如此不如在合理監督下鬆綁法條,讓中油可以自由選擇供應商,就像中鋼一樣
但是這個自由選擇仍然由政府監督,黑手進來,就用貪污重重的辦,反而比民營化更好
四、民營化就是去社會責任化
不說別的,就算不漲油價偏遠地區的加油站也會關起來
想想台汽民營化以後收了多少條路線,然後公車民營化以後又收了多少條路線就知道了
民營化不是對社會負責,是對股東負責,尤其是對大股東負責
我必須說中油加油站體系裡頭有許多在民間企業是要被裁掉的站
這是因為對國家社會有責任才繼續開,民營化就會直接從這部分下手
民營化基本上是個一去不回頭的東西,哪一個國營事業賣掉以後有買回來的?
但,英國搞民營化搞到最後現在又反悔了,只有馬政府看不到?
又說電力也要民營化,加州電力民營化的下場是什麼他又沒看到嗎?
今天不是為了中油員工的終身工作權在反民營化,而是有些東西原本就不可民營化
更別提政府要把中油(還有台電)民營化的理由根本都是假的
最根本的理由是政府沒錢了,要賣祖產來貼補家用,這種民營化,為何要支持?
作者: renice (山水有相逢)   2014-04-04 01:19:00
奇怪..民營化是有甚麼好怕的 難道是怕競爭力比別人差?
作者: chenseeyou   2014-04-04 19:39:00
讚同,政府老是搞出四不像的民營化,藏汙納垢
作者: sunnyhung (小黃)   2014-04-04 19:39:00
看不慣馬
作者: Ilovemama   2014-04-04 19:47:00
+1
作者: Hardtosay (not at all)   2014-04-04 19:49:00
不過其實就員工立場而言,亦是擔心民營化後不確定的未來
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-04-04 19:50:00
要拔米蟲也沒必要民營化就是,我不會說每個員工都是英才但拔米蟲真的跟民營化是兩回事
作者: sunnyhung (小黃)   2014-04-04 19:52:00
公部內有時害虫比米虫可怕
作者: wind0710 (風兒)   2014-04-04 20:02:00
米蟲應該拔除 但肥貓更應拔除!!
作者: popup (topup)   2014-04-04 20:05:00
記得之前在上課時老師說電的趨勢是國營→民營→國營
作者: COMEUPPANCE (冬粉)   2014-04-04 20:07:00
我比較想問的是中鋼中華電民營化之後 福利還是很好耶?有沒有人能跟我解釋一下為甚麼@@? 還是以前更好???
作者: Hardtosay (not at all)   2014-04-04 20:12:00
簡單來說國營就是大鍋飯制,就算很爛的也能爬到一定薪資但表現很好的薪資也不會高出太多就是民營化則需要以績效獲取卡缺的機會求大幅加薪,國營則是隨著年資升,國營最後的薪資也還算讓人滿意。以上資訊來自經歷民營化的中華電台船中鋼親友
作者: clould (clould)   2014-04-04 20:28:00
民營化只是讓政府不用再對人民負責以國家角度來看,根本是政府置民生不顧。大家只在乎員工擺
作者: sunnyhung (小黃)   2014-04-04 20:31:00
現在的政府有對人民負什麽責任?
作者: clould (clould)   2014-04-04 20:32:00
不擺爛,升不升等,卻沒深思民營化對民生的衝擊,不是本末倒置不管國家或私人,只要有利益都無法避免員工靠背景領薪,用民營化根本解決不了這種現象,只是讓更多人權益受損而已因為少數人擺爛領薪來推民營化,是很可笑的,因為太短視了
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-04-04 20:39:00
民營化以後肥貓更多,真的。
作者: clould (clould)   2014-04-04 20:40:00
私人公司也是能靠關係高升,在我看來這民營只是顯現政府的無無能,跟擺爛而已,反正民營化後發生什麼問題都跟政府無關了
作者: Hardtosay (not at all)   2014-04-04 21:04:00
是阿!民營化又可解釋為瘦基層,肥高層和股東
作者: coolice0825 (風紀股長)   2014-04-04 21:14:00
推Is大,請問有內部員工反對民營化的做法或管道嗎?
作者: kk123123 (happiness)   2014-04-04 21:21:00
大推本篇文章!
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-04-04 21:47:00
民營化理論上需要經過工會同意,所以第一個不要再任何調查民營化的東西上簽名,會被做文章第二個,如果最後要發動投票大絕,記得投反對還要記得跟同事拉票,不要傻傻被騙了 @@/
作者: pubboy (每朝健康最重要)   2014-04-04 21:57:00
作者: itshard (再見了我的7年愛情)   2014-04-04 22:41:00
本大說出很多實際面上的事 如原PO不介意 讓我轉出去中油是董事長制 無恥林O忠搞內部分化 說八成新人願意民營化 這些人只會搞分化 以求歷史定位這招嗎?不覺得考進國營公司 然後再來支持民營化 是件很蠢的事嗎根本本末倒置 近來工安意外也不下台負責 無恥!
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-04-04 23:14:00
請轉 @@/
作者: light91yq32 (light)   2014-04-04 23:34:00
重點是 我們員工有什麽方法可以抵制總統的決策如果工會強硬點 政府有可能不溝通蠻幹嗎 有能者可以解答一下嗎
作者: itshard (再見了我的7年愛情)   2014-04-04 23:36:00
網路的力量也不能小覷
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-04-04 23:37:00
講真的政府要硬幹,因為他們是股東,我們沒辦法但是務必要把不能民營化的理由散佈出去,用民間的力量來抵擋,不然就讓他偷偷過關了!
作者: itshard (再見了我的7年愛情)   2014-04-04 23:41:00
要想怎麼把不可民營化的理念發酵 網路是其一
作者: light91yq32 (light)   2014-04-04 23:50:00
有個問題 國營事業究竟要不要獲利我個人覺得應該回歸政府才是正道 因為不是我們虧 就是人民虧 怎樣都不是
作者: itshard (再見了我的7年愛情)   2014-04-04 23:52:00
這的確是個問題 國營企業的使命就是穩定國家物價但因政府無能 只好藉由媒體操弄國營成妖魔形象 使得有績效的國營企業變成肥貓 冗員代名詞
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-04-04 23:54:00
我個人認為,政府要什麼補助不能叫國營事業出錢政府應該各單位自行編列預算去做國營事業是拿來補充國庫的,不是國庫通事業金庫國營事業在不影響民生的狀況下獲利,政府用這些獲利補貼民生,這樣才對結果現在都叫國營事業直接吸收,然後再罵國營事業績效不彰要民營化,根本是把國營事業污名化
作者: yachien04 (發票中惹!)   2014-04-05 00:00:00
你說的很有道理 但一般民眾沒再管你這個的會虧錢就是肥貓多拉 都貪汙拉 弊案拉 績效不好民營化就能把這些通通改掉 快民營! 很多人不去探求虧錢的原因 而只是聽聽媒體所講的話而把錯都怪在員工身上 而媒體尤其是豬油幾乎只要寫到國營就是萬惡不赦就拿我來說 放假回家也被鄰居問說你年終四點六喔 爽喔
作者: clould (clould)   2014-04-05 00:06:00
我深深覺得我們國家亂源,是來自媒體,專門製造仇恨對立與挑撥,而喜歡看這些勁爆新聞的民眾,也代表人民素養如此……
作者: cheman (帥呀老皮)   2014-04-05 00:17:00
那結論是民營 對員工好還是不好呀
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-04-05 00:31:00
師級裁員,員級減薪是最可能的民營企業沒有「員級老手的經驗難以取代」的那種想法
作者: sobigfish (魷魚)   2014-04-05 01:00:00
工會這關沒過,民營化不了,但工會絕對不會在裁員這議題上讓步的,所以我覺得會比照中鋼優退但不裁員不減薪
作者: whiteshiba   2014-04-05 01:29:00
作者: cheman (帥呀老皮)   2014-04-05 01:31:00
什麼是優退呀
作者: pubboy (每朝健康最重要)   2014-04-05 08:26:00
讚同clould大,國家亂源來自媒體,為了收視率專製造仇恨對立,媒體妓者素質低,無相關經驗可,肯加班下標題狠就錄取.
作者: dijstra   2014-04-05 08:30:00
講白點,民營化就是讓更多人進來分一杯羹,像是CSC。
作者: Sunofgod ( )   2014-04-05 09:40:00
優退一般來說就是優於勞基法的退休福利假設裁掉你要給你2個月 你選擇優退方案給你3個月這樣用裁這個字不知道洽不洽當
作者: sunnyhung (小黃)   2014-04-05 10:37:00
砍字較洽當
作者: sobigfish (魷魚)   2014-04-05 11:05:00
利誘比較貼切吧
作者: david7796 (待領養的大貓)   2014-04-05 12:08:00
現在民營化真的不是時機 中華跟中鋼民營好 是那時景氣好不會亂砍福利
作者: bugg (小蟲)   2014-04-05 12:09:00
優退有沒有含強迫意味就不得而知了~
作者: asiu (一定)   2014-04-05 16:15:00
跟服貿有一點像了 贊成的人罵說: 你們怕別人競爭??反對的人認為會被有心人士給併掉 工作不保 如:唐龍
作者: sunnyhung (小黃)   2014-04-05 16:18:00
服貿是極不對等的競爭
作者: sobigfish (魷魚)   2014-04-05 19:32:00
我沒有細看服貿條文,我肯定這次學運,但被警察驅離時你抵抗所以被打我認為你也要接受,敢抗爭就要有衝突的準備不要又要抗爭又怕痛在那邊娘砲,那你不如不要上街
作者: beforezz (小王)   2014-04-05 19:50:00
樓上 中肯
作者: Sunofgod ( )   2014-04-05 20:34:00
在這邊嘴砲別人娘泡就比較高尚?
作者: sunnyhung (小黃)   2014-04-05 20:38:00
哈哈 有政黑版感覺
作者: rex0423 (rex)   2014-04-05 21:15:00
攻擊頭部是重傷害罪 甚至是殺人未遂 當然你修法把上半身都算肩膀就另當別論
作者: dvnorlag (divingcatch tiger)   2014-04-06 00:41:00
文推!民營化真的只是讓分贓合理化!
作者: kents1201 (養牲我知道..)   2014-04-06 00:42:00
作者: coolice0825 (風紀股長)   2014-04-06 00:54:00
好文我再推!謝謝大大讓我們多了解中油&民營化的影響
作者: MSNboy (Skypeboy)   2014-04-06 01:47:00
借轉FB
作者: DominateS (Domiinate)   2014-04-06 02:08:00
轉沒用啦..懂的就懂,不懂的也不願意去懂,國營就是原罪像在八卦版,解釋國營處境事實的文章,根本沒幾個人想推
作者: rex0423 (rex)   2014-04-06 03:20:00
他們只會鬥比自己好的一般人 說不過就放大絕 不爽不要做
作者: itshard (再見了我的7年愛情)   2014-04-06 10:51:00
Dom 不大同意 還是有些人是有智慧的 所以才要轉出去"發酵"連一點可能性都不努力就說原罪托推 不是年輕員工該有心態
作者: furuuchi (宅心邪王)   2014-04-06 14:14:00
八卦版? 這.... XD
作者: ikaruh (cynical soul)   2014-04-06 15:55:00
執法有適不適當的問題,超速是違法,就可以直接槍斃,這樣好晡好?
作者: lanlanwu (用心過每一天)   2014-04-09 00:11:00
推~這篇說得真好!
作者: myemail (頻可欣)   2014-04-09 11:13:00
這篇說得太好了!!推!!
作者: comit (等待)   2014-04-10 15:59:00
每次看Is大的文章都會想我到底在幹嘛 Orz 大拜
作者: gogoyamaha (阿舍)   2014-04-16 14:40:00
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