作者:
Iser1ohn (虎!虎!虎!)
2014-07-28 22:04:12※ 引述《gutsgo (鋒炮炸裂!!)》之銘言:
: 105年 台電似乎要內部組織改造
: 分四大事業群 接下來 好像要把電廠民營化
: 電網國家持有 ? 但小弟搞不太懂 台電 自由化民營化有啥不同
電業已經自由化,所以才有民營電廠,現在在講的是台電民營化
: 電業法修完之後自由化 民營化後 立法委員 在敦親睦鄰這塊似乎不能上下其手
在其他地方可以,關鍵字:林益世,中鋼,地勇
: 對台電未來發展是好嗎? 如果2016民進黨 執政 是不是會加速台電改革步調
不好,無關。
: 像之前 台船 唐榮 都是民進黨任內民營化 轉虧為盈?
唐榮是吧?
http://goo.gl/TAO9NC
引入民資,結果民資想把唐榮關掉
http://news.cnyes.com/content/20131008/KHATPFNR4X4CY.shtml
還差點真的關成,去年6:5 暫時逃過一劫
台船是吧?
http://www.dgbas.gov.tw/fp.asp?xItem=27889&ctNode=99
裁員45%,減薪35%,然後風向來了,賺錢趕快民營化丟出去
假如一直賠錢,恐怕民營化也不會太好看。
: 改革之後 政策性包袱 可以拿掉嗎? 畢竟年終每年都被鞭
這要問政府,先叫政府還錢再說。
作者: GSG9 2014-07-28 23:58:00
電業啥時自由化了?? 民營電廠的電還是只能賣台電啊自由化後 電廠的電要賣誰都ok 甚至直接專線拉到大用戶端都ok民營電廠的數量目前還是在政府管控下 一直不核准設立新電廠當初開放民營電廠是因為看上民營蓋的話 在處理民意上的效率很好 可以快速解決當初的分區限電問題 所以問題解決後 再沒有
作者:
f124 (....)
2014-07-29 00:07:00會一直蓋還不是只是想賣電給台電...
作者: GSG9 2014-07-29 00:07:00
再開放設立新的民營電廠 所以民營電廠的出現不等於自由化
自由化 那拉新的專線,架設變電所跟電塔 會賺錢嗎?
作者: GSG9 2014-07-29 00:12:00
不見得不會賺 大用戶一般也都是用高壓電 電廠反而不需要降壓到110/220V 所以至少在變壓相關設備上是可以省錢的而且直接由電廠專線到使用端的穩定性會比較好
作者: GSG9 2014-07-29 00:18:00
我是還沒聽過有哪家電廠會所有機組同時大修啦....
作者:
Iser1ohn (虎!虎!虎!)
2014-07-29 00:20:00其實我對於民間企業自己拉高壓電線這件事情是喜聞樂見不過貌似民營電廠的盤算是叫台電把線路吐出來
那就是電廠發出來的電 不升壓直接送到專線的意思嗎?
作者: GSG9 2014-07-29 00:23:00
輸電系統是會收取代輸費用 之後也會獨立成一家公司且新電業法
有部分機組大修,那怎麼提供給專線 意思是叫A公司不用
作者: GSG9 2014-07-29 00:26:00
規定發電公司不得持有輸電公司股份
然後電給公司用嗎?而且要怎麼處理白天跟晚上用電量不同的問題
作者: GSG9 2014-07-29 00:28:00
大修時期的調配不會是問題 兩邊事前談定就ok 使用端也不是只能跟一家電廠簽合約
作者:
Iser1ohn (虎!虎!虎!)
2014-07-29 00:30:00輸電公司,在外國輸電公司賺得比電廠大
作者: GSG9 2014-07-29 00:32:00
關鍵在電價的調整權上 是政府主控or電廠主控 個人是覺得輸電公司會比較穩 營運方式比較不受能源價格影響 可以穩穩賺但也不太可能爆發性地賺 因為那表示代輸費用不合理 最後政府一定會插手 否則會嚴重影響整個電價
作者: GSG9 2014-07-29 00:39:00
那我會更建議民營之後觀望一下再決定要不要進來....至於回文裡的新聞 個人是覺得比較像商會要施壓政府拉高預算搞到最後政府也不爽直接中止 改推動林口跟大林更新現實上 這兩個更新案 美商也幾乎沒有什麼收獲看上去當時政府對於民營電廠還是有疑慮 最後寧可要台電自己來
作者:
Iser1ohn (虎!虎!虎!)
2014-07-29 00:50:00其實還有一個理由是民營公司覺得核四應該會準時上線…現在要送第五波了,大家又躍躍欲試
作者: GSG9 2014-07-29 00:52:00
這一波一定搶很兇啦 必需品自由化後的想像空間太大了
作者:
emuplayer ( 眼ä¸è¦‹ç‚ºæ·¨)
2014-07-29 18:00:00電廠直接拉線到客戶端會比較穩??除非民營廠都不會跳機,不然電廠跳廠商肯定倒楣 ,台電靠大電網調度就如同一顆大電容 ,跳機還有時間餘裕再緊急啟動其他備援機組.民營廠?
作者: GSG9 2014-07-29 21:51:00
樓上說的會是問題之一,但這只要兩方在合約談好補償問題就好,我的意思中間不需經過其他有的沒的設備,自然線路損壞風險也較低。若是台電電廠跳掉,從另一台電電廠調過來,代輸費依距離來算的話,使用端成本也會增加,對使用端來說未必划算,更別說在代輸系統內繞來繞去,亦會增加損耗跟遭受其他非相關事故之風險(例如b線負載過重,導致變電所故障,連帶a線電送不出去)最後,如果新電業法修過後,台電現有電廠在第二階段改革的終期是有可能被分拆成隸屬不同發電公司的,所以所謂大電容的效果是否還還存在會是個問號。新電業法也未限制使用端只能專線跟代輸系統二選一,所以使用端大可平時使用專線,以減少代輸費用造成電價成本的上升,有狀況時再切換到代輸系統即可。
你貼的台船是再生計畫 內文請看清楚再生計畫之執行 與 民營化之推動 並不是再生就一定民營也不是民營就一定再生
作者: contour 2014-07-30 20:50:00
專線沒那麼簡單,不要想的太容易好嗎...要拉多長?20公里50公里?還是電廠蓋在用戶附近?拉專線的電纜或架空線的錢誰要出?遇到抗爭誰處理?講的好像線不用錢隨便拉一樣。
作者: ginlo999 (J99999) 2014-07-31 01:36:00
最好拉專線客戶可以剛好在電廠旁邊,但如果長距離傳輸電也不用升壓到345KV?電塔底下民眾抗爭也都不用錢去打發?現在在台灣什麼都要錢打發,民營化後最好電價可以比現在便宜?
作者: GSG9 2014-07-31 12:12:00
抗爭只對國營電廠有用 只要有利可圖 依現已有電廠的財團一定有辦法開出地主很難拒絕的價錢 反正你最後還不是要從高電價吞還出來 我更好奇人民施壓政府 財團施壓政府 哪一個政府會先扛不住升壓問題 電廠發電機出來經過主變之後就已經升壓成345/161這時候電都還沒出電廠 所以沒需要額外升壓的問題 另外 以目前科學園區來說 他們的用電還要經一次變電所降壓成161/69才能使用
作者: ginlo999 (J99999) 2014-07-31 14:24:00
從發電廠發出的電之所以要升壓為345KV是因為要減少長程詛傳輸的損失,所以除非用戶剛好在電廠旁邊,不然經由長程傳輸的346KV一定要降壓才能使用,所以使用專線就不用投資變電設備了嗎?打太快按錯了,是345KV一般來說來抗爭的都不是地主,而是旁邊的住戶。台電目前是國營的,所以是各個勢力和民眾眼中的肥羊;反正民營化後這些回饋金還不是要轉嫁到電價中。先前看過來要錢的群眾,真的是見識到人性的醜惡。
作者:
SEELA (愛汝)
2014-07-31 16:07:00民營電廠只想賣大戶,那偏遠地區用電戶呢?民營後會不會大家只想賣好賺的,虧錢地點一樣叫剩下的國營電廠負責?
作者: GSG9 2014-07-31 17:14:00
如果要長程傳輸(上百km)當然還是要 不過依目前西部電廠的密集度(火力):台電8座+麥寮,長生,台汽電等一堆民營電廠 基本上各主要工業區的周邊都找得到電廠
作者: ginlo999 (J99999) 2014-07-31 17:38:00
東部地方應該沒人會去,就像當初台汽民營一樣,偏遠路線全收掉,到時候還不是丟給國家。345/161KV轉161/69KV也不用變電設備?
作者: GSG9 2014-07-31 18:15:00
轉161/69的變電所在設立工業區時就多會一起建了 如果為工業區專有 那應該是只需一點改善的錢 如果不是 只要使用端(亦可聯合多家工廠)估算後覺得省下的代輸費用及其他成本可以cover掉變電所費用 那專線也沒啥不行 只要合約上跟發電廠確定好分攤比例即可
作者: ginlo999 (J99999) 2014-07-31 20:36:00
現在的重點是民營電廠賣的比較貴,大用戶錢太多要找民營電廠買?
作者:
ertip (...)
2014-07-31 21:07:00電費跟電力不穩比起來根本是屁 省那點電費拉專線是在搞笑嗎電網只有越連越大 降低整體風險及增加經濟調度 沒有越切越小工業區可以接受那區區5%的線損但不可能接受電廠跳機就停電
作者: contour 2014-07-31 22:12:00
變電所都台電的。聯合多家用戶的話...要把民營電廠當成民營電力公司(發、輸、配電全包)也不是不行,反正民營電廠很有錢有勢。至於進工業區的線路都要下地,地都是政府的這種小事,民營電廠很簡單就可以解決了。
作者: m023814833 (Maxwell) 2014-08-01 22:11:00
哪一個版本的電業法草案要被拿出來修~都不知道更何況是修法?能源局的?民*黨的?工會的?