Re: [情報] 104中鋼題目公告與解答出來了

作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 15:24:58
※ 引述《houu (天熱就是要喝啤酒啊)》之銘言:
: https://ptc.tabf.org.tw/tw/ptc_104csc/default.asp
: 剛出來,也提了一題疑義
: 希望大家都能上榜!
: 話說材料師今年可能最低錄取分數會飆高吧
: 唉,機會可能不大了
因為很多版友似乎都對疑題有所感,因此本魯另外回了一篇,希望各位材料溫拿願意一起
集中討論,感謝
本魯打算提的有

6:c對,但是強度可能也會大幅降低
25:bc應該不用解釋^_^

32:第二相會因為大小(應變)造成成核速率下降
34:bcc系統最多
45:自發只看g,s的話還要看h
有些不解也請版上溫拿解惑,
複35:請問顯微結構相同不是相就相同了嗎?而相相同,顯微結構不一定同?
複37:析出物本身的鍵結強度怎麼影響析出形狀呢?
複43:為什麼內能沒變呢?沒做功但怎麼知沒有西放熱?
複48:無變相變化是什麼呢?
本魯才疏學淺,還請版上前輩指教,感謝
手機排版,如有不適請見諒^_^
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 15:31:00
第6題,我也覺得D對,小於30nm,越小強度越弱
作者: wwwea   2015-03-23 15:32:00
45自發 定P定T看G 孤立系統看S
作者: NewPoliceman   2015-03-23 15:32:00
43.估狗"焦耳-湯姆生係數"
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 15:32:00
應變增加,能量高,反而活化能屏障降低,成核快
作者: NewPoliceman   2015-03-23 15:33:00
48.我猜"無變"是多打得字= =
作者: wwwea   2015-03-23 15:33:00
無變相變化就是invariant phase transformationreaction
作者: NewPoliceman   2015-03-23 15:34:00
原來如此~ 感謝www大43.應該是吸熱2.74kJ 做功也2.74kJ 可是我也選錯~"~小數點看錯GG
作者: jack503 (X)   2015-03-23 15:42:00
43題因為是自由膨脹 所以 H W U都為0
作者: wwwea   2015-03-23 15:43:00
自由膨脹本來就不做功... 內能也不會改變 但亂度會增加也不會吸熱
作者: NewPoliceman   2015-03-23 15:47:00
我以為直接用定溫條件去做 了解了
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 16:01:00
感謝各位高手解惑!很多都有豁然開朗的感覺
作者: lucifer19 (喬巴超人)   2015-03-23 16:10:00
43好像一般翻譯不變點反應吧 應該是翻譯問題48 上句修正
作者: NewPoliceman   2015-03-23 16:10:00
我有小疑惑 41的D 橫滑移不也是熱活化過程嗎 為什麼與溫度無關呀?
作者: ymdung (銘)   2015-03-23 16:12:00
41 d 橫滑移 應該是熱活化過程 擴展差爬 合併成 全差排
作者: NewPoliceman   2015-03-23 16:13:00
對啊>"<
作者: ymdung (銘)   2015-03-23 16:13:00
是需要 克服活化能的說 所以 在SEEGER'S DIGRAM溫度上升之應力會下降 造成 第三其之動態回復 會提早出現
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 16:14:00
螺旋差排的橫滑移,不用在固定滑移面即可,跟溫度無關刀差排只能在固定平面滑移,要移動一定要升溫CLIMB
作者: NewPoliceman   2015-03-23 16:16:00
滑移面有無限多組OK!但中高疊差能材料 機制是部分差排合成全差排 再橫滑移 合成全差排是熱活化過程
作者: ymdung (銘)   2015-03-23 16:19:00
FCC 螺旋差排橫滑移 是需要合併成全差排 此過能需克服化能的但對於 BCC 則是用全差排橫滑移 所以對溫度無關
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 16:20:00
這樣想好了,螺旋差排橫滑移低溫可不可以發生?
作者: ymdung (銘)   2015-03-23 16:20:00
該題目 我覺有瑕疵 應該加以討論
作者: spiritsirius (大雄)   2015-03-23 16:21:00
可能題目指的是未分解的全差排 所以才會有D
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 16:23:00
題目應該只是講大略觀念,細探討溫度的話,應該還是有影響螺旋差排低溫高溫都可以發生,刀差排是一定要高溫橫滑移到不同平面的話
作者: spiritsirius (大雄)   2015-03-23 16:28:00
請問33的C選項 比起均質的確是在低能量位置成核錯嗎
作者: NewPoliceman   2015-03-23 16:31:00
33C.例如在晶界(高能)析出
作者: spiritsirius (大雄)   2015-03-23 16:32:00
37題我想鍵結強應該會形成球狀 弱比較呈薄膜狀感謝New大~
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 16:33:00
低能量位置,不就Barrier變大,成核就更困難了
作者: ymdung (銘)   2015-03-23 16:34:00
球化退火處理 不能超過 A1 溫度 這也超奇怪的http://www.chihong-ht.com.tw/pdf/ch-k-508.pdf反覆加熱冷卻法 就是用A1上下溫度之相變化來球化的
作者: spiritsirius (大雄)   2015-03-23 16:35:00
我想錯了 我把他想要"需要"的能量較低 XD
作者: NewPoliceman   2015-03-23 16:37:00
38.我也有選D~~y大我們太有默契了
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 16:38:00
35密度不同解釋成大量缺陷 會影響機械性質不行嗎..45的S沒有寫有沒有包含環境的S..
作者: NewPoliceman   2015-03-23 16:40:00
35C.我是舉水為例耶 4度C密度最大 可是都叫水XD
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 16:41:00
酒精跟石油密度都是0.8,材料大不相同
作者: inhouselife (IE)   2015-03-23 16:43:00
不知道大家都考幾分……來討論的大家都好強哦 看來55分無望了
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 16:44:00
49好靠北 A和B不就推算一步的結果 竟然不算..
作者: mangod (11月的阿宅)   2015-03-23 16:45:00
51題 水的體積不是固態大於液態嗎 ?體積變化應該小於0吧?
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 16:46:00
同樓上真恨這雙眼睛..考試時漏看兩個字就錯了QAQ
作者: chiasnail (蝸牛兒)   2015-03-23 16:52:00
49因為他有指定是Maxwell所以只能BD
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 16:52:00
樓上,我誤以為50題就是最後一題,不是更悶 = =
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 16:53:00
我知道是因為指定 只是覺得這題目設計很討厭..
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 16:54:00
我多選了C,沒注意是Maxwell,推導對就選了 XD
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 16:57:00
抱歉,想要再請問42,為什麼疊差能低,會容易發生差排分解呢?什麼是疊差能的定義呢?
作者: b07130602 (歐摳侯)   2015-03-23 16:58:00
板上材料研讀的人頗專業 小魯覺得難過
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 16:58:00
我當時以為差排分解是說容易滑移至邊界消失
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 16:58:00
H大只寫50題,分數還是高過很多人阿
作者: NewPoliceman   2015-03-23 16:59:00
疊差能高 差排分開有一平衡間距 比較容易再合體成全
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 17:01:00
還有一堆人沒上PTT,不到公布錄取分數,都很難講疊差能低,Deq距離大,應該更難差排分解,不是嗎?
作者: mangod (11月的阿宅)   2015-03-23 17:03:00
抱歉 所以51題確定答案是BC嗎?
作者: NewPoliceman   2015-03-23 17:04:00
有個經典FCC例子 (111)面上 a/2[-110]=a/6[-211]+
作者: ymdung (銘)   2015-03-23 17:04:00
是可以更容易分解
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 17:04:00
我是看李正中筆記,他是這樣說
作者: NewPoliceman   2015-03-23 17:05:00
a/6[-12-1] 分開應變能下降 但疊差能會增加 所以有
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 17:05:00
抱歉,本魯51無法回答,不過不要有遺憾,有疑題就提吧^_^
作者: NewPoliceman   2015-03-23 17:06:00
一平衡間距 疊差能低當然就分開一點摟
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 17:07:00
32的C怎解?
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 17:09:00
32C第二相形成,異質成核相對容易,類似提供晶種
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 17:09:00
所以42,應該沒有b??我查了一陣子,疊差能的公式可寫成rc/Gbb ,看這公式,沒有看出疊差能低容易差排分解阿
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 17:10:00
是成核速率不是再結晶速率阿..(撞牆
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 17:10:00
是啊,容易差排分解,A就不對了,加工會變慢只是我腦殘居然有選A = =
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 17:12:00
32c我打算提,雖然像硬拗,但是第二相大,才有大應變,多的話,就是說析出半徑小,這反而會減緩成核速度
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 17:12:00
打錯 沒選A
作者: inhouselife (IE)   2015-03-23 17:13:00
45題 如果想成過冷液相凝固跟冰在室溫融化都是屬於自發性。但他沒說s是系統商還是宇宙商 這樣有沒有選都是問題吧?
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 17:15:00
每個人可提出的疑義有數量限制嗎
作者: NewPoliceman   2015-03-23 17:16:00
沒有限制吧 只說一題提一次就好
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 17:17:00
嗯..那就只好有提有希望了
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 17:21:00
哈,in大突破盲點,學習到了^_^不過想了一下,不管宇宙還是系統,都該選c啊(嘆
作者: kouryu (用嘴巴講比較快)   2015-03-23 18:11:00
糟糕走火入魔啦啦啦
作者: inhouselife (IE)   2015-03-23 18:48:00
系統商未必大於小於等於零 狀態函數要看初狀態與末狀態 可宇宙商一定要大於0 因為是自發所以該題沒有說明自發的過程也沒說是什麼商 所以我才會有這樣疑惑 希望有版友們幫我解惑
作者: jack503 (X)   2015-03-23 19:01:00
第7題沒人覺得有問題嗎?
作者: lucifer19 (喬巴超人)   2015-03-23 19:15:00
上面說容易差排分解沒錯阿 加工硬化會變快也對阿罰你回去重看筆記應該在梯桿差排那附近第七題我也覺得略有問題 我是選C啦 想說Fe3C是介穩才對想說他是不是意思是介穩的Fe3C 沃斯田鐵和肥粒鐵
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 19:25:00
題目沒強調穩定平衡相圖 所以..
作者: jack503 (X)   2015-03-23 19:27:00
對吼 看妳這樣說 C好像可以這樣看我是選D 當初C我是看成3個都非平衡相
作者: wwwea   2015-03-23 19:50:00
第七題我寫D...題目寫平衡相or非平衡相有點怪 因為平衡相其實隨你選只要熱力學性質有 都可以跑得出相圖 所以講非平衡相沒意義而是應該說穩定態或非穩定態 或者要說介穩態也可以那一題我是主張送分
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2015-03-23 20:12:00
第七題的話 cementite ferrite Austenite都是平衡相啊
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 20:15:00
Fe3C是介穩平衡相 穩定平衡像是石墨 但題目沒說清楚要問啥
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2015-03-23 20:22:00
他的問法應該是這樣 http://imgur.com/cK3xPD4雖然我也不是很確定他要的定義是啥
作者: kouryu (用嘴巴講比較快)   2015-03-23 20:26:00
一般鐵碳相圖就是Fe-Fe3C啊 pearlite就是Ferrite+Cementite 沒問題啊
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2015-03-23 20:28:00
總之如果用刪去法 刪掉平衡的Martensite和非平衡的pearlite A也選得下去就是了 不過都是馬後炮
作者: kouryu (用嘴巴講比較快)   2015-03-23 20:30:00
37就要看是不是會形成金屬間化合物(如IMCs),這跟主鍵形式(就是強度有關),如慢冷的Fe3C就容易在鋼材內形成連續網狀薄膜。43自由膨脹不吸放熱不做功q=w=U=H=0 只有混合造成的entropy上升 DeltaS=Rln3橫滑移的活化能障超小der 幾乎不視為熱活化運動 看動態回復就知道了 低溫還是會發生高SFE是更容易合成全差排進行crossslip, 而材料SFE高低的原因目前未明 只能靠實驗得知容易加工硬化=不容易動態回復=可以讓硬化區分佈更廣=差排容易(分解)=容易退火雙晶(差排不易橫滑移跑掉,自然有利雙晶生成)=疊差寬度寬小弟很廢 提一些疑惑處 6.晶粒很小要強度大幅下降要配上elevated temperature, 所以C是最佳解31如果今天不是中鋼考試我會選D進去XD33 所謂能量高就是要你的Delta Gs應變能大 有助成核 自然能量低不是異質囉34 BCC24組沒半組最密堆積面 根本跟滑移系統偏掉了 如果非最密面配方向也可叫做滑移系統 FCC一定更多35相同鋼材 製程不同 密度就會不同了 所以C不能選39藍脆不是真的embrittlement, 只是伸長率銳減45到底在講啥小XDD51看斜率即可 S較大 相減為<0
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 21:18:00
高人出手,果然非凡,受教了
作者: houu (天熱就是要喝啤酒啊)   2015-03-23 21:37:00
K大怎麽可能只有58.5,那麼猛
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-23 21:43:00
88.5打成58.5吧
作者: kouryu (用嘴巴講比較快)   2015-03-23 22:19:00
58是我的好ㄇㄐ的分數 你們幾個都不准欺負他知道嗎(傲嬌
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-23 23:51:00
一頁只能提一題還要資料輔佐 大家拜託幫忙多提QQ
作者: jack503 (X)   2015-03-24 00:06:00
一頁是?
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-24 00:08:00
填表說明寫到1頁以1題為限..我現在找不到6.D的資料只到明天中午..大家要提要快第7頁我有4題想提 完全超過上限阿= =
作者: jack503 (X)   2015-03-24 00:30:00
每頁一題 真是好笑..... 出這種題目還敢這要求= =
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-03-24 00:58:00
您誤會了吧,是一個網頁頁面一題吧?我是這樣理解的,還是是我誤會了?
作者: q11010 (耳朵)   2015-03-24 01:14:00
不知耶..總之我打算當作沒看到全提了只式資料佐證很難提..都看講義的= =
作者: kouryu (用嘴巴講比較快)   2015-03-24 07:15:00
如果要拿楊的東西上去提真的是要三思別浪費時間XDDX
作者: NewPoliceman   2015-03-24 10:31:00
r大+1 應該是一題疑義寄一次 3題就分3次寄

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