中信五虎將事件後4年內有3年打入季後賽
根本問題在於選秀能兌換的天賦多寡
也不用推多早 17 18年選秀
17年今年在一軍貢獻:(陳品捷) (吳世豪) 范國宸
18年:戴培峰 王正棠 王尉永 歐書誠
差最多的就是17年 這年喵爪選秀在今年有5~6個人都在一軍穩定輸出
邦只有范算是穩定輸出
喵17年:陳重羽 陳重廷 施子謙 吳桀睿 黃竣彥 鄭鈞仁
爪17年:岳東華 黃恩賜 陳柏豪 蔡齊哲 鄭佳彥
當別人有5個能用 你只有1個時 你會輸只是剛好
都說要換血換血 沒血能換怎麼換?
作者: zjk4451 (紅襪) 2020-10-24 01:39:00
就說球探最好整頓一下 阿邦迷一直說沈鈺傑沒問題沈鈺傑從16年開始全職球探 看看大概頭兩年懵懵懂懂現在要付出多大代價1617年前兩輪程度跟其他三隊也差太多唉
然後在那邊winnow,其實兄弟跟統一半個選秀都沒上來打。馬傑森看來守備不錯！地板李宗賢應該沒什麼問題！看了統一跟兄弟今年的選秀！再看看紅中就知道他多自私了！林岳平好多了！
是養成問題吧，像申楊在選秀前本來就預估會被第一輪選上
你選n4有人能陪著他復健嗎？人家專門為了投手找來專門的投手教練你富邦有這個規劃嗎……
作者:
Gray5228 (Gray5228)
2020-10-24 01:47:00楊選後才發現髖關節問題，只能算球探雖小
16年選秀前申就被預估是一輪貨了，就算邦不選，爪吱也會選
鞭球探之前這隊養成規劃配套等等做好了嗎？沒有其他影響球員無法順利養成的變因嗎？
作者: zjk4451 (紅襪) 2020-10-24 01:50:00
16首輪申皓瑋養到現在成績還不如第9輪高孝儀 跟首輪期待差不夠大嗎
同樣的17年楊也被預估是一輪尾至二輪頭，邦不選吱也會選走
作者:
terry66 (999)
2020-10-24 01:51:00說真的 運氣運氣
作者: zjk4451 (紅襪) 2020-10-24 01:52:00
奇怪樂天中信說養成體系好我信 統一那個國中走廊練球資源結果近年選秀打出來的不少 真的是養成都不如統一還是放槍了
申進球隊的年紀跟孝儀進球隊的年紀難道相同嗎？怎麼不說王威晨還第八輪朱育賢第七輪大家通通放槍
第一個完整球季末期撞牆的球員，怎不在他高點時出來喊他比誰好比誰差啊
統一在1617年主要是選大社球員為主，本來養成風險較小
然後現在阿喵開始堆天賦了 富邦走回頭路只會越差越多
富邦選秀乍看失敗的原因很多，不是簡單幾句就能說清楚的，但以眼光而言，除了不夠審慎評估投手傷勢以及可能被外力影響其實根本不輸別隊啊就規劃的視野吧，沒有耐心方針反覆就只能這樣啦更別提還放火燒我們前幾年曾經不錯的農場
像朱益生一進來就衰到被combo受傷 這運氣也是沒準了
pj 跟棠都是威半季，希望阿德不會看二軍的成績.養成真的有問題！
也沒有內野守備教練至少農場和養成今年就是大走回頭路，截澤而漁nice竭
作者: TANGS224 (唐詩) 2020-10-24 02:10:00
講到二軍，真怕現有的幾個年輕砲養壞或凍壞了
選秀有沒有問題我不知道 但養成肯定有問題紅中也不是沒給年輕人機會 給得比以往都多很多
只是都沒有把握住 大家都看在眼裡 老將打得更好當然先發至少今年雖然沒進季後賽 但看到有改變 好事
二軍這麼正常的毆打你不要別人還想要umm…有給一些年輕人機會是真，但一二軍升降很死也是真的，很多有機會上來試試的不是很晚上來就是還沒上來就受傷，或者垃圾時間沒多給機會，也沒有真的很積極尋找新的可用之兵也許是第一年對球隊還不了解，但有升降權力的人應當要對所有球隊選手都更熟悉
底不夠就好好選選手明年好好調整啊 整天看雖看沒有也不會改變今年結束出局的事實
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2020-10-24 03:39:00申哪裡不如高孝儀...
作者: boboway (現在放棄，比賽就結束了.) 2020-10-24 06:15:00
有問題的是本隊養成啦！
作者: dab2196 2020-10-24 06:20:00
養成啦! 爛死了
作者:
ANCEE (安西)
2020-10-24 06:55:00農場
作者: ah5722 (小興) 2020-10-24 07:58:00
申確實不如高孝儀
作者:
nakajo 2020-10-24 08:12:00農場真的很重要 拜託球團重視這問題……
作者:
bxxl (bool)
2020-10-24 08:32:00那你把高孝儀放在18人名單啊
選秀重要 但養成跟找位置讓選手出賽也很重要除非每次都選阿德這種完成品
有些人笑兄弟亞，但人家有本錢進冠軍戰哪來資格笑人家
沒有高孝儀那波小高潮 我們也提早放假了 但也不用去比申高誰比較好啦 兩個都沒表現出自己是外野正解
對啊 高孝儀與申你會放誰在18人名單 天花板差那麼多
最大問題就是制服組亂找教練跟洋將，人員編制出了問題
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:11:00其實也不用酸高就只有小高潮跟專武拉申也是起起伏伏 短暫高潮就又消失了但18人名單我還是會放申 不會選孝儀 考量是年紀跟期待因此只能挑一個的時候 會選申幾乎大部分人都會做這選擇的 但不代表需要去比較兩人到目前為止的表現 不用為了任何理由去貶低其中任一個人這季都結束了 為了某個球員 去貶低另一個球員的事情還是停不下來 真的很無言
這樣就酸？ 高孝儀長期打下來的結果就是這樣而已，不如多使用其他選手去嘗試看看結果
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:16:00"不就....... 而已嗎?"你用這句型 是不是酸 你自己知道啦
很簡單的道理，誰狀況好誰上，下半季申低潮用高孝儀合理，如果是上半季那種情況就不於置評
申天花版屌打沒錯 但地板也是低到吐血 制服組真的問題很大 今年跟爪爪洋投與後勤的差距 讓我們只剩狀元安慰獎
作者:
yurian 2020-10-24 09:23:00吱帶選秀和girls進來 但現在已經沒太大差異了 邦邦選一些旅外是比較謎 但不覺得是球探的鍋之後中信二軍農場 邦帶砸錢找有力洋助 都是需要花錢的 吱才為此轉賣樂天但養成需要規劃還需要時間 吱一直都只有在一軍養 統一還在等場地
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:26:00制服組找洋投的眼光有待加強 選秀的眼光 我不知道是不是他們的鍋不過 球團對於養成不夠重視 這點真的要改
不只申皓瑋吧，連高國輝 林益全球季尾聲狀況都很慘，反倒最後是球季中有下二軍的比較好，這就是板凳深度的問題
作者:
yurian 2020-10-24 09:27:00至於砸錢找人挖人 這種需要的時間比較短 樂天統一今年也都跟上了 更別說中信要砸也根本不是問題真要差異化 那就是在找洋投的管道上作得更細膩 不過看起來是爪反而領先了 （設海外球探）
感覺球團用籃球思維在經營棒球，棒球在農場養成比籃球重要多了，只想靠砸錢挖人就沒在考量未來
作者:
yurian 2020-10-24 09:31:00另外農場方面中信還新設了中職初的農場主管
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:32:00其實砸錢挖人的經營方式 也是有許多職業例子成功
作者:
oahaha (peace)
2020-10-24 09:32:00申的高潮是很多長打，高的高潮是打安打，當然選有長打潛力的
作者:
yurian 2020-10-24 09:33:00真要檢討要把這些都看清楚 單純用有沒有心有沒有砸錢 看不清問題點 有時候是有心有出力 但未必方法對
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:33:00在中職 這招目前行不通 因為自由球員市場不健全 不流通所以不是啥棒球跟籃球的問題 是中職不能這樣玩的問題未來健全了 或許能這樣玩 但目前就是不行
作者:
yurian 2020-10-24 09:34:00是在說以前的獨賣巨人嗎xd 不過富邦的預算看起來沒比中信多喔？
作者: bogy1120 (bogy) 2020-10-24 09:34:00
不會選不會養
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:35:00有沒有比中信多 我不知道 這不會有答案 因為要看整體但中信有花錢丟在養成系統上 富邦目前沒有 這是事實至於你說整體 富邦索沙就簽兩年 羅力也是兩年大約硬體的改善部分也是一口氣丟很多錢 整體我覺得不可能輸各領域分配的比重出了問題吧
作者:
yurian 2020-10-24 09:36:00這只是含蓄的講法 以前巨人的預算其他隊根本不用比 富邦甚至沒有比統一樂天多到哪去 要砸也要砸比別人多好幾倍
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:37:00如果真能用那種挖人的方式 富邦應該願意花錢 但中職就行不通阿 討論那個也沒意義
作者:
yurian 2020-10-24 09:37:00你每個都當大師兄那樣砸 怎麼會沒有fa
想到預算被不懂棒球的人資長亂花，四年了到現在還不懂得經營球隊
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:38:00看看富邦關於交易市場的發言 就知道他們很希望中職的交易市場 跟自由市場可以更熱絡對中職來說 這是會好事 更健康沒錯 但還有一段路要走
作者:
bxxl (bool)
2020-10-24 09:39:00硬體歸硬體,除非是訓練用的場地或設備,不宜算在一起
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:40:00前三年是人資長掌權嗎? 不是少主自己?
作者:
fish88 (天天)
2020-10-24 09:40:00輸球怪球探的根本沒意義，要檢討大方向吧
四年是整個經營的摸索，去年換人資長經營模式比少主更爛更鳥
精算模式不就倒退的義大的比利謝時期嗎對了j大 你上半季支持交易掉林哲瑄，說不定我們下半季早就放假了喔
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:46:00我何時說過我支持交易林哲瑄?我只說過我支持對富邦有利的交易我只說過我支持中職應該有更多交易發生你是在亂說啥?交易根本沒發生 如何評論是否支持?你把交易釣蝦的名單拿出來 我在跟你說我支不支持
作者:
yurian 2020-10-24 09:54:00先分清楚交易和搶劫吧 國外交易也是要出農場的...
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 09:57:00你看不懂保持開放的態度是啥意思是不是?而且我那篇裡面 明明就是說 富邦對交易保持開放的態度是對的選擇 我哪裡有說過支持交易誰 你到底是中文不好還是故意想鬧事呢?
光是你說未來把蝦放在交易的可能就知道你根本來亂的，釣蝦沒有重大傷痛以他的能力個人預估是再站三年CF含算進CT隊在內都可以，假如三年內養不出一個接近80趴的釣蝦就算養成失敗
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 10:04:00你要不要看吳東融當時打怎樣? 再來說而且交易本就有可能成功 有可能失敗我那篇的意思明明是 若能對球隊有幫助 交易本就要保持開放
個人淺見先看看手邊底牌有多少可養再說你要換誰上場好
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 10:06:00不要因為是誰 而情感上先說絕對不可能就算有絕對不可能交易的名單 那也是實力跟未來來檢驗他是否絕對不該被交易 而不是用甚麼 "隊長" 怎能交易這樣的理由.... 你真的可以當記者 很會斷章取義還有 我從頭到尾只想說 我認為富邦對交易保持開放 這觀念是對的 重點根本不是在釣蝦該不該被交易 文章開頭我就說了 釣蝦的事情都還只是八卦 等真的交易了再來爭論該不該不然都是空談 沒看到名單 怎麼知道是否對球隊有利?那當下的時空背景是 富邦二壘找不到可以頂的人 外野申又打得不錯 釣蝦有交易的價值 若能換到我們缺的洞 沒什麼不能談 重點是怎麼換 換到誰 而不是擺在不可交易名單
不用講那麼多吧，所以上半季東融換哲瑄你支持嗎如果你支持這項交易，不就等於支持交易掉林哲瑄嗎？
作者: anyalyly (anya) 2020-10-24 10:15:00
看過富邦的比賽應該都知道哲瑄對我們真的很重要說要交易真的不懂
今年下半年就是抓一個阿德剩下繼續養。如果是養成系統爛就改進讓簽來的新人能夠養起來，要不就是把新人交易拿去換現有場上能直接上的，在季中或季末拿主力換你是要換誰回來？換完人誰有保證可以有人馬上頂上來站CF?說直白的，如果釣蝦後面沒沒有大傷病，個人淺見至少他可以站到36-37歲含CT不動CF
作者:
yurian 2020-10-24 10:18:00交易釣蝦前提是申補得上吧 想交易本身不是只有錢的問題四隊就是有資敵 要嘛拿農場換now 要嘛各取所需 但各取所需對方也變強 一來富邦農場沒啥可換 二來各取所需並無法反應在戰績上 有想法不錯但要認清（想砸錢其實也砸不贏人的）現實
作者: kobesaywhat 2020-10-24 10:29:00
等交易如果真的發生了你又會繼續護航啦
作者:
joulin (joulin)
2020-10-24 10:43:00你就只想斷章取義 我幹嘛回你?
所以上半季真的拿東融換，你支持沒錯吧那我有斷章取義嗎
作者: kobesaywhat 2020-10-24 11:13:00
反正900勝教練做的都是對的啦嘻嘻
笑了ZJK還在鞭球探 快去問問別隊選前申楊想不想選再來
作者:
terry66 (999)
2020-10-24 12:30:00b99相信胡弟拿手機發文 哈哈
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2020-10-24 13:27:00不是選秀問題是養成問題
拿新人交易 人家也有球探報告啊 你怎麼覺得中職隊伍數夠多有得交易啊誰要當不划算的那一方？而且目前的隊伍好像也沒有哪一隊有要賣球隊的資金問題，爪爪不可能、方方剛換日本阿爹、喵喵公務員長年虧損沒場地練習照打、邦邦少主老闆願意砸錢，基本上交易這事情不是不行，但是在中職這種隊伍數過少的體系目前根本不可能。所以就是比誰的養成系統好，也不是說爪爪方方養的很好，也是有養壞的，重點是養起來成不成材。
作者: civic8 2020-10-24 17:15:00
富邦的觸擊成功率很低，不要再執行觸擊或是再加強觸擊