[討論] 第二次黑暗期

作者: jackypan1989 (傑奇)   2022-09-15 11:50:52
身為職 14 年就看興農的球迷感慨很深
這幾年的無力感,比起當年本土牛黑暗期
有過之而無不及
簡單來說五個字『看不到未來』
當職棒只有四隊的時候
年年都有機會,但擴變成六隊後
已經不知道下一次還有爭冠能力是什麼時候
問題已經很明顯了
『有錢但不尊重專業』
是最丟臉的經營者
以前本土牛是股東已經不想支持了
但現在邦是球團能力永遠沒辦法
組織一個可爭冠的職棒隊伍
1. 迷信大牌
從買教練/請棒協老屁股(郭/林)
就可以發現,球團跟老闆就是認為
花錢可以解決一切
以為大牌就是解法
反觀米糕從不迷信大牌
連現任GM都是從最底層養成的
2. 忽視養成
球員是需要養成的
從找二軍球場跟教練開始
再到二軍老人暢打
一軍老人佔缺
新秀板凳意象訓練
一定要等到某人受傷
才能讓新秀冒出頭
3. 授權極差
從小葉到阿鑼在到紅中
常常可以聽到球團有茶壺風暴
越級報告,或是干涉教練執行
可能高層認為自己很懂棒球
作者: kevin0412   2022-09-15 11:58:00
完全不懂的戰力規劃
作者: yoiverson (南區高以翔)   2022-09-15 11:59:00
狗吠火車啊 唉
作者: LuLin28 (uu)   2022-09-15 12:01:00
繼續折磨剩下的死忠仔球迷吧 看能爛到什麼地步
作者: hhhhh11 (hhhhh11)   2022-09-15 12:03:00
把一個自己養的可能GM人選送給別人 好好笑
作者: bxxl (bool)   2022-09-15 12:03:00
以前就嫌少主不會管球隊, 換了老的來管更慘
作者: lostguy (惘)   2022-09-15 12:05:00
蔡大董的傑作就是上半季勝率未滿四成,哈哈(全年的話...)
作者: galaxyf (Seikan Hikou)   2022-09-15 12:05:00
富邦母集團可能也是這個管理模式吧 挖人
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:06:00
支持這隊還會被跳槽的嘴 心更累
作者: lostguy (惘)   2022-09-15 12:07:00
噢更正是未滿三成喔,石田三成都比蔡大董強呵呵(!?)可以比義大高層還更短視也是刷新大家認知,鋼鐵業和金融業比通常相反
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:10:00
可以玩得比味全還爛 真的很棒
作者: SKC (挑把好劍闖江湖去)   2022-09-15 12:11:00
義大雖然也沒啥耐性但至少還會尊重一下
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:12:00
義大總教練不當還安排到適合位置,這隊只會亂挖人
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 12:12:00
推這篇 外行干預專業 才是長期以來最大問題
作者: SKC (挑把好劍闖江湖去)   2022-09-15 12:12:00
至少洋將沒亂找 也沒聽過小葉抱怨上面之類的話吧
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-15 12:13:00
一還好 二跟三是問題所在
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 12:14:00
每一個離開的 都證明 看不見的高層問題有多大
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-15 12:14:00
高層應該要更能觀察球隊 做出正確的人事異動
作者: realsong (Zoe)   2022-09-15 12:15:00
推這篇
作者: sa074463 (壘包)   2022-09-15 12:15:00
校長 / 吸塵器真的是個笑話
作者: freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)   2022-09-15 12:15:00
高層今年找校長來 就證明一切了
作者: gninch (~笨蛋兔子~)   2022-09-15 12:16:00
就是一造就了二和三,迷信校長這個大牌導致今年的各種悲劇,看不到未來真的是形容得很好
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:16:00
1.就找牌子實際上根本不行 校長/辣個男人都是
作者: freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)   2022-09-15 12:16:00
同為職14開始的牛迷 真的很無奈
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-15 12:17:00
不想這樣說 但我真覺得富邦是用管理籃球隊的方式在管棒球隊
作者: g01650011 (g01650011)   2022-09-15 12:18:00
洋將沒亂找?
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:19:00
洋將以前是高薪低就 現在只想要便宜
作者: g01650011 (g01650011)   2022-09-15 12:19:00
看錯,義大沒亂找
作者: Gray5228 (Gray5228)   2022-09-15 12:20:00
你還少一個洋將亂找
作者: gninch (~笨蛋兔子~)   2022-09-15 12:21:00
富邦勇士找的大牌還都是強的,悍將??今年第六年了還玩不出一點東西來
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:23:00
棒球只會挖釋出的亂撒錢卡新人,還會什麼
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:24:00
有問題的不只校長跟吸塵器啦
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 12:24:00
籃球還盤得到別隊的新秀 根本在收集未來的中華隊 棒球只會送年輕中線換老又貴的rp玩勇士比悍將玩的好太多了啦
作者: yumima (CPBL全壘打王高國輝_39轟)   2022-09-15 12:25:00
高層真的是最毒的啦
作者: sa074463 (壘包)   2022-09-15 12:26:00
籃球有盤到不錯的料阿 棒球呢? #各取所需
作者: yumima (CPBL全壘打王高國輝_39轟)   2022-09-15 12:26:00
看看這次棒球交易就知道XD
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:26:00
老又貴就算了 主要是傷
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 12:26:00
問就是平盤 各取所需
作者: yumima (CPBL全壘打王高國輝_39轟)   2022-09-15 12:27:00
GM找校長就最大錯誤啦!迷信這些吉祥物能幹嘛
作者: SKC (挑把好劍闖江湖去)   2022-09-15 12:27:00
吸塵器有什麼傑作 為什麼他也能累積怨念 嗯?_?
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:28:00
#腳步不好#傷害球隊真的傷害球隊了
作者: Grandslammmm (npnp)   2022-09-15 12:29:00
五虎丸後遺症還沒學到教訓 繼續各取所需繼續幫別隊選秀養成 可憐哪
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:29:00
校長一找來 所有洋將本土化就知道這隊完全不知道球隊問題
作者: yumima (CPBL全壘打王高國輝_39轟)   2022-09-15 12:29:00
不過高層沒差…繼續幫大家養新秀再來個各取所需
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:30:00
打錯 教練啦 我是指一開始
作者: yumima (CPBL全壘打王高國輝_39轟)   2022-09-15 12:30:00
明年繼續收集吉祥物!讚讚
作者: tlpha ( )   2022-09-15 12:30:00
高層怎麼可能會承認錯誤打自己的臉嘿嘿
作者: sa074463 (壘包)   2022-09-15 12:31:00
高層當作在玩一番賞 整天抽抽樂 玩到廢套就下一套
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:31:00
#拖累球隊
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:31:00
之前就說過 林華韋懂棒球 但是不懂富邦這個球隊
作者: yumima (CPBL全壘打王高國輝_39轟)   2022-09-15 12:31:00
他有認真想懂過嗎XD
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:32:00
林華韋也不懂吧 整天台體就是香還會什麼
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:32:00
所以他的老派思維就造成 我從小到大的棒球都是這樣運作啊
作者: zee0012002   2022-09-15 12:32:00
Q+!!
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:32:00
他不懂職業怎麼玩啊 現在整個富邦高層有人懂嗎他自己有講吧
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 12:32:00
林華韋有懂棒球?我是看不出來
作者: yumima (CPBL全壘打王高國輝_39轟)   2022-09-15 12:32:00
人情野球台體就是香?把螃蟹送走你能期待什麼…二軍新秀幫QQ
作者: sa074463 (壘包)   2022-09-15 12:33:00
2022 最慘的一年 羅力又退休
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:33:00
懂啦 他自己打過 當過教練 請看我想表達的重點
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:34:00
看到缺人不是先看自己農場 反而說要去業餘挖人他懂打球不懂經營
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:35:00
找他來當領隊又不是教練….當教練那個老觀念還適合現在嗎
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:35:00
我是想表達 球隊覺得找一個老一輩的棒球圈子的人就以為解決問題了
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:35:00
就殺豬公啊所以才說高層是不是沒人懂怎麼經營職業棒球XD
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:36:00
別人上太空,富邦往石器時代發展 慘
作者: lsh0508 (L.S.H)   2022-09-15 12:36:00
什麼?校長懂棒球?三十年前的棒球嗎?
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:37:00
返璞歸真膩
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:37:00
沒錯 問題就在這XD
作者: a0987761110 (mi283)   2022-09-15 12:37:00
一開始交易感覺還好 但一想到是跟最熟富邦農場的螃蟹交易就超抖...果不其然被打臉打爆現在最可怕的是球隊內根本沒高層備位人選 隨便一個金控出身的可能都比較好 至少要知道職棒怎麼玩而不是當吉祥物要人賣面子教練團也是 明明陣中蠻多有資歷的教練 卻整天用挖的瓜瓜聯手搞死球隊現在跟未來隔壁富邦雖然迷信大牌 但許總敢練有規劃 球隊也有給一定的權力 差多了就連隔壁休息站完全素人也摸到中規中矩 平常喊水會結凍的校長基本上就這樣了
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 12:39:00
想要大牌沒問題 問題是籃球的大牌都還很能打 棒球的呢?
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:39:00
不同運動的老將很難直接對比籃球老了 體力差就多輪替 還能維持表現
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-09-15 12:40:00
隨便一個金控出身是說把投手砍光的人資長嗎 那還是先不要
作者: sa074463 (壘包)   2022-09-15 12:41:00
看志傑如何督促自己的 這歲數還能打
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:41:00
笑死 隨便一個金控 陳昭如那個我不行喔
作者: wcc0315   2022-09-15 12:42:00
笑死…找一堆看似很懂棒球的門外漢…會好才有鬼
作者: gninch (~笨蛋兔子~)   2022-09-15 12:44:00
籃球老將是季賽養生季後賽滿血,棒球是老的暢打爛到不行才想練練看,練沒兩場又丟回去
作者: areco (有沒有)   2022-09-15 12:52:00
富邦路跑辦得不錯
作者: snsi (k33536)   2022-09-15 12:53:00
第二次黑暗期? 我想你對第二次的定義跟我不太一樣XD本隊根本
作者: eason1065 (小魚兒)   2022-09-15 12:54:00
我也是14年開始進牛牛的坑,現在完全不期待了,只希望進一次季後賽就好= =
作者: SKC (挑把好劍闖江湖去)   2022-09-15 12:54:00
校長是"類領隊" 基本上我不會認為他是管事的
作者: snsi (k33536)   2022-09-15 12:54:00
連第一次的黑暗期都還沒走出來何來的第二次 最多只有一直向下沉淪而已
作者: SKC (挑把好劍闖江湖去)   2022-09-15 12:55:00
從羅力通知記者說明他要退休原因 居然說他是被通知的就知道了
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:00:00
所以更看不懂 他不是大董要的人嗎 為什麼還能被架空的樣子
作者: o0991758566 (洨馬力)   2022-09-15 13:02:00
今年戴捕 申 范都打得不錯 已經比較好了
作者: ilikeroc (U文起司)   2022-09-15 13:04:00
用第二次沒錯吧 X連星時期結束後又是黑暗時代
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 13:05:00
實質領隊不是精算師嗎 呵呵
作者: ilikeroc (U文起司)   2022-09-15 13:06:00
真的不要再把1.5軍的人擺在先發上了 一堆1.5軍的球隊不會贏 乾脆給新人機會
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:06:00
陳昭如有可能答應吃王耀霖這種約?不是吧 有1.5嗎?
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 13:07:00
只看二軍成績亂砍人 接受自以為賺的交易 以精算師kpi的觀點看 都是合理操作阿哈哈
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:08:00
你說的那些人在二軍是有打出屠殺成績嗎
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 13:08:00
這樣回想 記得那時還沒傳出羅力要引退 記者問明年不受洋將限制 是否有續約或是該怎麼做 林校長回答當然想留 這部分全部交給副領隊去談
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 13:09:00
林校長除了露臉 還真不知 他主要在幹嘛的 常常不在狀況內
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 13:09:00
好在哪 這篇講的是管理階層的操作 跟有表現好的球員有什麼關係
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:10:00
看一下選秀 應該有他的成分啦
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 13:10:00
精算師覺得賺就好啦 你們懂個屁
作者: SKC (挑把好劍闖江湖去)   2022-09-15 13:14:00
校長來顧門面吸砲火的啦 大概實際管事的真的很怕被噴爛(人家是XX捏怎麼這樣對我XD)
作者: yeeandrew   2022-09-15 13:15:00
是覺得這隊比現在誇張的黑暗期更多喇==801旅.兩次轉賣(不算俊國).胡弟事件.全本土(假球倒是沒影響到多少)唉要支持這隊心理素質不知道要多強==
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:19:00
改支持球員會好一點
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 13:21:00
精算師心想二軍生涯233的水槍換近344的長槍 賺 era破4的普投換era不到2的勝利組 賺爛了賺爛了
作者: alex77916 (可樂布BA)   2022-09-15 13:22:00
領隊不是不懂棒球啦 是只懂台體的球員
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 13:23:00
這隊的問題源頭一直都動不了才是問題啊
作者: alex77916 (可樂布BA)   2022-09-15 13:23:00
今年過來的球員也太多台體的
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-09-15 13:42:00
同意
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 13:46:00
源頭就出問題了要怎麼解
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 14:00:00
不覺得我們現在農作物有這麼差 只要年底換掉領隊跟副領隊 一切好解
作者: dgs   2022-09-15 14:02:00
戴捕是有進步 但有好嗎?ops+也才84這樣算好嗎申范就確實穩定輸出
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 14:07:00
關心好你家閔丸就好
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 14:08:00
戴是這陣子直線下降,生涯出賽沒這麼高過,體力撞牆也沒人可以換,阿德被定位成一個禮拜只能輪一場的捕手?
作者: tlpha ( )   2022-09-15 14:16:00
少在那邊整天拉救援趁亂換概念
作者: Yofu (Happy!Yeah!)   2022-09-15 14:16:00
大概認為球迷不離不棄吧
作者: shen0612 (SHEN)   2022-09-15 14:36:00
常常在那換教練 成績會好才有鬼
作者: jwpllove (南華潛水艇)   2022-09-15 14:41:00
雙棲吱除了臭還會幹嘛……?
作者: rogerkidd (心を開いで)   2022-09-15 14:42:00
戴有陣子穩定在110附近,是這陣子打爛了 所以直線向下
作者: showfeng (show)   2022-09-15 14:52:00
陳昭如真的只管談薪談約部分螃蟹走後目前球隊權力最大的就是校長跟鋒瓜丘哥權力很微弱 但本身調度我也有點不懂哈校長跟鋒瓜以前都只會躲在背後下指導棋搞總教練紅中在的一年半除外,因為紅中當時要進來富邦,就有先說不能讓鋒瓜管球隊不過邦迷能慶幸的是,校長跟鋒瓜終於浮出檯面,就是要對戰績負責,如果2.3年球隊狀況還是不好 我是不太相信大董還是不會換人啦如果真的沒換人 那真的富邦沒救了
作者: prodd (用力呼吸,看見奇蹟!)   2022-09-15 15:00:00
死忠的也快被行銷榨乾了啦
作者: Jeffrey0221 (Jeffrey)   2022-09-15 15:36:00
戴捕現在就低潮期 如果能夠突破就成長了
作者: Ogre21 (吳若雲)   2022-09-15 15:39:00
戴是捕手....有80+都很不錯了,而且今年才開始主戰。按本隊傳統,交易絕對不會只看實力。看「人」
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-15 15:54:00
戴捕已經是聯盟本土最頂捕手了
作者: rogerkidd (心を開いで)   2022-09-15 15:54:00
某樓是指校長還沒正式接領隊前就已經在後面操盤很久了?
作者: grayair (紅茶)   2022-09-15 15:54:00
好的人才一直往外跑
作者: BBryson (布萊森)   2022-09-15 15:55:00
So true
作者: showfeng (show)   2022-09-15 15:56:00
校長原本就跟大董很好了 富邦創隊其實校長也是顧問 只是沒說而已
作者: jackypan1989 (傑奇)   2022-09-15 15:58:00
校長+咖苦+鋒哥 三大門神
作者: showfeng (show)   2022-09-15 16:02:00
三大門神不滾 這隊永遠看不到太陽
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 16:22:00
反正都要練了也不差捕手一個位子,多拉個健康的膝蓋上來跟戴輪,阿德去DH抽獎鋒哥真的是…….只能說好球員未必是好教練,看著曾經是台灣隊的英雄變成瓜類 不勝唏噓
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 16:28:00
說實在 目前真的是越來越明朗 到底問題在哪 以前還有爭議
作者: hinesika (NiMaTea)   2022-09-15 16:28:00
牛迷無奈+1 看看我們泰山火哥那群教練現在在龍隊的模樣再對比這裡 哀
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 16:31:00
丘開季真的爛 調整後有變好 范申戴 算慢慢站穩接班位置但幫他找個好的外籍打教很難嗎?
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 16:33:00
象迷朋友表示 他真的不知道丘瓜哪來勇氣接總教練
作者: flytk   2022-09-15 16:37:00
說白點就陳舊派系問題 丘就乖乖牌的擋箭牌而已前幾年不注重養成 覺得年年挖人+海龜就OK 搞到現在還在排毒
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 16:50:00
覺得不會養要選即戰力也ok 但是海龜沒多久就邦化比較恐怖
作者: prodd (用力呼吸,看見奇蹟!)   2022-09-15 16:57:00
看小葉、泰山、火哥他們把味全經營回新龍牛也替他們開心呢
作者: showfeng (show)   2022-09-15 17:04:00
丘真的乖乖當擋箭牌無誤他真的有掌管球隊實權的話今年富邦不會那麼慘啦
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 17:10:00
火哥 唉之前還以為他會有一場引退賽,不過看他去味全找小葉後也過的挺開心 QQ
作者: lostguy (惘)   2022-09-15 17:21:00
所以顧問這麼積極干政啊…從一開始?郭泰源有份嗎?之前顧問林華韋轉現任領隊,陳金鋒轉副領隊;現任顧問郭泰源洪一中就真的養老模式嗎?
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 17:24:00
洪一中哪有打算養老 沒看年底在等一個人
作者: shiaubai (小白)   2022-09-15 17:25:00
浦韋青大趴搞不好能支援打鼓 這隊GM只會坐三樓講廢話
作者: lostguy (惘)   2022-09-15 17:26:00
我指的是對富邦隊內事務指點
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 17:30:00
在富邦就是讓他把三年合約走完,不可能提前解約或叫他去巡迴吧XD 他連羅力引退影片都沒出現了
作者: IEhacker (《ID暱稱》)   2022-09-15 17:52:00
富邦歷屆總教練 任期最長是2年(洪) 這應該比別隊都少吧?
作者: freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)   2022-09-15 17:59:00
總教練一直變動真的不是好事 但丘瓜跟校長真的拜託年底滾
作者: will1000 (真實)   2022-09-15 18:29:00
養成真的一堆問題 二軍教練該整頓了瘋狂接收各隊老人 不培訓新人 厲害
作者: chiashow (Chiawc)   2022-09-15 18:42:00
同意 看了十幾年 這段時期無力感最重
作者: chun19802345 (ck8)   2022-09-15 19:04:00
認同
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 19:14:00
龍貓講二寶:看到他在那(富邦)擺著也沒有用,覺得有點可惜想必富邦中線超強 可以放著不用
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 19:26:00
富邦中線超強啊 剛剛不就表現給你看了
作者: snh (一個人在半夜醒來)   2022-09-15 19:33:00
這隊很好懂 就是把有名的和別隊不要的都找來
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 19:39:00
以前本土牛是其他隊也還沒開始重視農場跟養成 興農不找外援但還能靠操土投跟人比爛 現在各隊都開始漸漸重視養成和二軍 這隊卻走回頭路 和別人的差距只會更明顯
作者: kingtyler   2022-09-15 19:50:00
終究是中計了
作者: kaube (轉眼之間)   2022-09-15 20:36:00
現在真的有不想看的感覺了,之前興農末期到義大一開始有兩三年沒看球
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 20:43:00
看球還是要找到重心啦 不然只剩下苦悶真的可以先休息一陣子
作者: honda4 (HONDA)   2022-09-15 21:24:00
鋒哥難道沒責任?
作者: idingdang (我的天啊)   2022-09-15 21:24:00
反正總是會有牡蠣買單…這是自由市場,就自由競爭吧!
作者: orangetv (勇敢的黑鮪魚)   2022-09-15 21:26:00
我就問我們二軍養成體系什麼時候打掉重建,自家年輕球員養歪養不出來,去隔壁隊就先發嚇嚇叫,我們一二軍升降在幹嘛
作者: FayeFaye1 (說不出的想念)   2022-09-15 21:37:00
怎麼有人覺得林校長懂棒球?他是業餘殺豬公棒球,這邊是職業的欸
作者: fish88 (天天)   2022-09-15 22:18:00
鋒哥再建立二軍王朝 看他用人就知道沒在培養新人
作者: freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)   2022-09-15 22:19:00
高層繼續爛啊 進場人數只會越來越少
作者: try107799 (Paul)   2022-09-16 02:46:00
可憐
作者: hondahcl (櫻道花研)   2022-09-16 11:42:00
中肯
作者: DM16 (小格子)   2022-09-16 12:26:00
說個笑話 學校校長指懂得開會與指令傳達
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2022-09-16 15:27:00
第一次啥時候啊?

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