[討論] 要培養個長人內線球員真的很不容易

作者: acerttt (acertt)   2016-02-29 18:12:47
看了昨晚的比賽真心覺得在台灣長的高真的不是一件好事,那些說南湖只差一個
高大中鋒的版友們,看到昨晚南山的表現真的還是這麼覺得嗎??
兩個U16先發等級的內線人才,只能在板凳上看者隊友的表現,當然以球隊的勝負
來說,他們兩個被冰也是沒辦法的事,畢竟上下半場的南山整個差很多。
今天孫思堯會有這樣的表現也是黃教練磨了三年磨出來的,而南湖的小球,傳導,
配合的默契跟三分雨,也是南湖教練訓練出來的,而目前八強賽的結果是這樣,但
是到了四強誰勝誰負也是很難說。
但是看到南山的許教練如此的使用高一雙塔,真的是覺得有種明珠暗投的感覺,教
練有戰績壓力我知道,昨天吳的表現真的被孫壓下去大家也看得出來,但是高一雙
塔除了昨天在之前比賽的上場時間卻也是少得可憐。所以昨天上半場會有如此大比
分的差距我沒有很意外,平常沒有配合遇到松山才想這樣打,失誤多也是正常的。
南山去年也是沒有190以上長人卻打進四強,或許是許教練擅長小球戰術? 看到高一到
高三孫的成長幅度,更有天分的吳沛嘉跟張鎮衙未來三年會變得怎樣,真的讓人憂心。
如果張鎮衙能夠打出全能的小前鋒的身手也不錯,但偏偏未來的國家隊最缺乏的就
是有身高的四號位球員,希望昨天吳沛嘉的眼淚能夠讓他有更多進步的動力,打出好
的表現讓許教練能夠看到,也讓他自己能夠有更多的上場跟表現時間。
題外話,目前看來新人王應該以陳又瑋比較有機會,他的表現感覺沒有輸唐維傑
多少,新人王給他的話,應該也還算是合理。
作者: james7557 (沒有)   2016-02-29 18:34:00
呃...你知道雙塔進南山才多久嗎....你當許時清神啊
作者: bsjimmy (BScorpion(蠍~))   2016-02-29 18:36:00
他們兩個的上場時間也沒到少得可憐吧?!?!莊家誠也有可能競爭新人王
作者: sasori1027 (sasori1027)   2016-02-29 18:55:00
才高一而已已經不錯了,還可以練吧
作者: chyau (jo)   2016-02-29 19:06:00
喜歡莊的沈穩低調
作者: s83106 (KUMA)   2016-02-29 19:10:00
想想孫高一的時候 這雙塔已經算不錯了
作者: s50256nt (身心健康)   2016-02-29 19:11:00
吳沛嘉先發中鋒欸...上場時間不少了吧孫高一怎麼比...跟本沒打過球
作者: cyc0307 (顆顆早安)   2016-02-29 19:15:00
拿孫比u16國手蠻怪XD 是說莊在新人王討論真的好低調
作者: eric00169 (eric)   2016-02-29 19:32:00
吳沛嘉現階段要怎麼扛孫?昨天都被擠出去吳的低位還有得磨 身體素質現階段也沒孫好再加上吳其實還有手滑的特性 沒擺張鎮衙在場上才比較怪不過之前有說吳生長板尚未密合 搞不好還會再長高
作者: lovecmgirls   2016-02-29 20:05:00
我倒是希望那些長人往後衛發展 這樣台灣籃球才可能更進步
作者: vbn22 (vbn22)   2016-02-29 20:22:00
185-控衛 190-得分後衛 195-小前鋒 200-大前鋒 200+中鋒
作者: xxxcc (雙手插口袋墊起腳)   2016-02-29 20:34:00
哀 之前南山前幾年也是有好2個200左右的 可是許連報都沒有一個高中3年根本沒打過HBL 另一個林柏翔已經不打 據說還..黃萬隆還會派林正上來 以後長人還會去南山嗎?
作者: lovecmgirls   2016-02-29 20:37:00
實力夠不會不讓打吧?
作者: Defence24 (冬山金城武)   2016-02-29 20:40:00
什麼是實力夠 是要出台灣AD那種才算嗎? 也許根本無法把長人融入隊形不如換人練吧只是個人感覺 許時清真的還不行 你看南山昨天差點逆轉可是幾乎還是跟上半場一樣只是剛好三分很神準 對比以前賈凡那種感覺 差很大啊
作者: xxxcc (雙手插口袋墊起腳)   2016-02-29 20:43:00
當初南山突然換他 雖然靠楊 陳雙塔奪冠 但不代表他會帶尤其又收了一堆好手 看有沒有其他南山老教頭還是校友去幫忙 高中三年進步幅度對球員很重要
作者: s50256nt (身心健康)   2016-02-29 20:52:00
南山之前那幾個200如果去松山絕對會被黃叫上去打
作者: ds7063   2016-02-29 20:54:00
孫思堯只接受三年正規訓練能練成這樣真的很強
作者: MarvinBagley (巴格利)   2016-02-29 20:58:00
孫國中就有跟著松山練了啊,不只三年吧
作者: eric00169 (eric)   2016-02-29 21:07:00
跟以前感覺差很大是因為後場差距 這幾年後場差很多
作者: kane840104 (奧斯丁)   2016-02-29 21:10:00
感覺黃萬隆對於訓練長人感覺都很有一套 看胡瓏貿 范士恩 孫思堯
作者: ds7063   2016-02-29 21:13:00
看報導是孫是國三開始跟松山練球 那算四年吧
作者: vbn22 (vbn22)   2016-02-29 21:15:00
結論: 球員素質 南山>松山, 教練能力 松山>南山
作者: ds7063   2016-02-29 21:16:00
報導還說孫思堯學測成績可以進松山普通班 猛
作者: linu3to (睡寶)   2016-02-29 21:31:00
孫國中就很辛苦的通勤跟松山練習了...請別忽視他的努力
作者: yianhua (中華民國最菜公民)   2016-02-29 21:35:00
唐是國中開始由後衛磨出來的,後兩埸手傷,可惜了
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 21:46:00
完全贊同 反正台灣教練要用這種方式培養長人 就等著國際賽輸到脫褲 然後再叫說體型劣勢所以輸球
作者: oDNSoIce (艾斯)   2016-02-29 21:46:00
ds7063大 你是不是打錯了xD不是學測吧哈哈
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-02-29 21:50:00
張鎮衙打得蠻好的 當然跟對到的人也有差
作者: ds7063   2016-02-29 21:51:00
是基測 是我打錯了
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-02-29 21:52:00
孫基測成績能入松山真的假的...要PR95左右吧?
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 21:53:00
黃建智就算了 顏聞佐上場時間和吳沛嘉差不多是怎樣 看許時清這樣遭踏國家未來主力真的無言
作者: ds7063   2016-02-29 21:55:00
http://goo.gl/5aznnQ 報導寫的 不知真假 松山應是PR97
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 21:59:00
說吳沛嘉實力不夠 要不要看前面某一場 吳上半場就五鍋下半場被冰到沒上場是怎樣 張鎮衙前場也只上九分鐘亂調度ㄧ通然後放任上半場後衛亂幹ㄧ通 下半場要不是運氣好 可以追的回來嗎?
作者: MarvinBagley (巴格利)   2016-02-29 22:13:00
不過許時清有養過 陳冠全 跟 楊興治 而且養的還不錯希望套用同樣方法來養 張吳 拜託不要養壞阿><
作者: i5901   2016-02-29 22:15:00
HBL高中本來就是打速度戰吃香 高中生穩定性還不夠成熟UBA才會開始在身高有很大的差別吧 陣地戰之類的從HBL隨便都十來分的後衛到大學來看其實很多得分都不如以往
作者: eric00169 (eric)   2016-02-29 22:21:00
吳沛嘉現階段進攻手段確實不多 真的就是賣高
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 22:22:00
陳冠全 楊興治養的不錯?要不要看他們現在SBL打成什麼樣 要身高沒身高 要技術沒技術 然後這種國內教練最愛用 不知道在想什麼
作者: twsoriano (卡位)   2016-02-29 22:23:00
可是現在連NBA都是打速度戰吃香耶
作者: eric00169 (eric)   2016-02-29 22:24:00
陳冠全 楊興治面臨的是轉型問題
作者: twsoriano (卡位)   2016-02-29 22:24:00
美國隊也是阿 如果穩定度夠真的天下武功唯快不破
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 22:25:00
賣高就可以打一堆火鍋 不要忘了 他是u16亞洲區火鍋王如果連這種長人 都還用一般方式在養 那就不要整天在那邊叫曾田吳後沒可用長人
作者: MarvinBagley (巴格利)   2016-02-29 22:25:00
只能保佑許時清可以好好養了= =
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 22:27:00
要不要看ㄧ下NBA和台灣身高體能差多少 整天講以快制高我們有比別人快有比別國準嗎?
作者: twsoriano (卡位)   2016-02-29 22:29:00
NBA的快治NBA的高 同一個層級相比的
作者: eric00169 (eric)   2016-02-29 22:29:00
吳的防守意識很好 進攻真的不行好嗎
作者: twsoriano (卡位)   2016-02-29 22:30:00
重點還是教練要找到每個球員適合的風格
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 22:30:00
那跟亞洲比呢 有比日韓伊朗快準嗎?進攻要上場時間累積去練 冰在場下是要練什麼
作者: twsoriano (卡位)   2016-02-29 22:31:00
一直想跟別人比.... 難道身高就有贏嗎....
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 22:32:00
U16這屆不輸 資料自己去查
作者: cyc0307 (顆顆早安)   2016-02-29 22:37:00
說到快跟準,就想到感覺國際賽常被日韓等國射爆QQ
作者: ellen429 (ellen)   2016-02-29 22:42:00
孫思堯是國三下學期約四月開始,下課後會來松山練習,但沒太多技術上的訓練,多是體能與投投籃。一直到確定入學後,才開始正規訓練的喔~他實際上球齡根本還不到三年,對國中素人而言,有這樣的進展,除了本身學習能力佳,付出的心力不容小覷。
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 22:43:00
台灣中鋒高度輸 這可以用歸化來彌補 但1-4號 亞洲規格的身高要求沒有很高 如果連可用的長人都不讓他們多上場 是要怎麼養 勇士對雷霆那場籃板輸了30個還能贏 是因為有Curry 台灣有可能養成這種射手嗎?如果不從每個位置身高技術去做ㄧ點ㄧ滴的補強 然後整天幻想自己比別人快比別人準 不是很好笑嗎?要不要看ㄧ下日韓這幾年在三四號挑選怎樣的養成人才 再看我們自己在搞什麼 就會發現根本是亂搞一通
作者: s50256nt (身心健康)   2016-02-29 22:46:00
師母出現了!
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 23:11:00
講美國隊的例子完全沒說服力 扣掉體能技術不講 你以爲美國隊平均身高會輸其他強隊超過5公分嗎?
作者: f916025 (安安)   2016-02-29 23:18:00
昨天吳怎麼可能放他上 就抓不住球 又腦衝心急硬打
作者: corbiefuture (Crow)   2016-02-29 23:18:00
純噓Alvin,臺灣現況如此,高能多高?你能把球員越練越高嗎?還是可以把球員練準練快?你選一個吧
作者: f916025 (安安)   2016-02-29 23:19:00
沒進就被反快攻 怎麼可能擺他上去另外4個陪他折返跑喔 呵呵
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 23:22:00
前面落後都怪到長人身上喔 要不要講後衛腦衝亂自幹 還有被反快攻是中鋒的問題?
作者: f916025 (安安)   2016-02-29 23:23:00
噓alvinzhan想黑南山也不是這樣黑吳的狀況就是打弱隊可以 打前段班身體對抗會掉球
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-02-29 23:26:00
也不能怪吳, 他對到全聯盟最好的中鋒
作者: Defence24 (冬山金城武)   2016-02-29 23:26:00
200公分球員真的練不起來還是不會練 球員最好能越挑越高阿 我們甚至沒到亞洲中段
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 23:27:00
請問我哪點想黑南山?請問前面某一場吳沛嘉上半場五鍋九分 下半場沒讓他上場磨鍊這不能有意見嗎?
作者: f916025 (安安)   2016-02-29 23:29:00
→ alvinzhan: 許時清這樣遭踏國家未來主力真的無言沒必要講成這樣吧 我相信許教練也是很努力在帶在學...
作者: eric00169 (eric)   2016-02-29 23:30:00
基本動作就不行 放場上太久也會有一定風險
作者: yorenhp (有人)   2016-02-29 23:32:00
我是覺得先改變台灣整體籃球環境吧 雖然這可能是最難 但也是最重要的 不然多少優秀選手高中之後開始沈淪 高中練的再好都沒用
作者: eric00169 (eric)   2016-02-29 23:33:00
除了張鎮衙不給他多練比較奇怪外 吳的時間真的還好扣除掉火鍋這點 吳其實在籃板的保護上也做得不太確實
作者: alvinzhan (..)   2016-02-29 23:37:00
Ok我對這句話道歉 只是希望之後南山兩位長人能多一點上場時間來磨練 畢竟u16這屆可能是接下來10幾年的主力班底 希望不要養壞了
作者: eric00169 (eric)   2016-02-29 23:38:00
其實許教練的風格也不太一樣 在他帶之後其實南山防守好
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-02-29 23:38:00
吳除了孫之外要對上松山高一莊家誠 的確很困難
作者: LYR11 (Liang)   2016-02-29 23:58:00
我是死忠南山粉 這幾場比賽看下來我覺得吳的上場時間真的不會太少,除了對南湖那場可能少了點但我覺得其他的調度上是還蠻合理的
作者: mingxian (多愁善感)   2016-03-01 00:05:00
明年南山先發陣容應該是吳沛嘉、張鎮衙、黃建智、陳又瑋李家康張鎮衙看能不能練成234號搖擺人明年又是一個群雄並起的年代,三山一能+高苑,南山陣容目前我自己覺得是最好的
作者: terry61302 (terry)   2016-03-01 00:14:00
許時青有夠爛
作者: MarvinBagley (巴格利)   2016-03-01 00:15:00
南山這陣容明後年沒拿冠軍,就只能說明許時清還有待加強
作者: greenmeng (Jessicachu)   2016-03-01 00:15:00
南山明年很有看頭!
作者: MarvinBagley (巴格利)   2016-03-01 00:16:00
畢境都是明仁金華這種國中前兩名的球員
作者: NCKUkobe (成大狗鼻)   2016-03-01 00:27:00
南山不要說明年...後年也可能奪冠,都收jhbl精英
作者: a3330813 (eat fresh)   2016-03-01 01:20:00
許到底有沒有料這好像已經吵很多年了XD 前年南山的陣容可以拼到前四(還是去年?有點忘記)我不覺得許會沒料欸吳除了對南湖那場之外其他時候的上場時間大多15-20,不覺得有到冰或什麼,倒是進攻戰術這點真的要再加油比起吳,個人比較詫異張鎮衙對松山只上了9分鐘,畢竟一始要不是張幾個很聰明的進攻南山應該會更亂
作者: a3770709 (卡斯特七號)   2016-03-01 02:40:00
許時清才帶球隊幾年 他才30初 別急 相信他是個好教練
作者: uinea (是你 讓我的生活更精采)   2016-03-01 08:54:00
看防守很明顯 進攻有時候會籃框加蓋南山防守除了松山 在hbl裡面算是很強的這跟教練有很大的關係
作者: Parazicecum (WTKD)   2016-03-01 12:57:00
訓練台灣未來籃球幼苗的重責大任就落在鄉民肩膀上了
作者: andythe30 (Curryforthreeee)   2016-03-01 16:16:00
有一場坐莊家誠父母後面 爸爸跟他長超像XD
作者: echomica (長崎美人)   2016-03-01 16:25:00
你太看得起吳沛嘉了 腳步要位都還太嫩 連蔡昌翰單防他都磨不進去 草草打鐵收場 才高一而已幹嘛要求這麼高
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2016-03-01 16:45:00
奇怪 幹嘛只看吳沛嘉的進攻 光是只看防守能力吳沛嘉也應該留在場上即使他拿不了分數沒有進攻是不會先練防守嗎
作者: a3770709 (卡斯特七號)   2016-03-01 16:46:00
人家才高一 蔡昌翰高三 守住不是理所當然的嗎 你是真的會看球嗎?
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2016-03-01 16:48:00
HBL不會管球員未來如何和國家隊主力 戰績壓力太大教練只會在乎贏沒有多少心力培養內線只有謝玉娟不在乎輸 願意最大的心力培養球員目前吳沛嘉的上場時間就是糟蹋人才他可能整個HBL生涯練不好內線進攻 所以用他無法在內線得分不讓他多打 當年能仁也是這麼使用劉元凱結果輔大花了四年只能練到如此了 一個可能的國家隊替補沒有機會練出來 高中不練靠UBA太慢 SBL根本不練不要求讓吳沛嘉有什麼地位 就算上去折返跑只守不攻打個20分鐘有困難嗎 還是他上個10分鐘南山會輸過去10年最好的國中第一中鋒是這樣用的??不會練不想練就不要搶 如果吳沛嘉知道他來南山不一定美唱臂上還有一場比賽打不了10分鐘 還會要來嗎每場必打南山目前就是沒有練吳沛嘉的意思 還有人想要辯護真要練人這'樣用 只想等待球員自己成熟未來賺便宜楊興治南山三年有什麼進步嗎 還好意思說陳冠全南山練了三年才有那點進步 高三和高一沒有多大差距 叫做陪養內線人才??張鎮衙更慘 本來應該當搖擺人用 現在當中鋒使用練成李家慶第二有意義嗎
作者: hbl420ii (coir)   2016-03-01 18:01:00
許時清就是不會養長人阿
作者: NCKUkobe (成大狗鼻)   2016-03-01 18:06:00
講那麼多還是無法改變國中好手優先考慮去南山的事實...
作者: vbn22 (vbn22)   2016-03-01 20:55:00
張鎮衙如果到成人練3號 應該會很強吳沛嘉真的是被松山耍好玩的 被冰不意外
作者: prepuse   2016-03-01 21:26:00
完全同意 吳沛嘉滿滿的天分 真的不要練壞了....
作者: derekQQ (小哈哈)   2016-03-02 18:15:00
叫Olajuwon來操,不要把人操到掛就好

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