丁??：???的世界
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???的幽默
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???：被神?的“大?”
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???之?格与人格
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王基德：???的?
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???《堂吉?德》
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傅雷：???玲的小?
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文學翻譯史的一座里程碑──懷念傅雷/ 李景端
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?念傅雷
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曾泰元

?云适先生?立研?的《?世?英??》(以下??《??》)跳出???英?典的思考模式，是一本具有??性的??，值得???典界注意。本文??《??》的优缺?作一? 价，并且指出它???英?典乃至于???典的重要?示。
一、《??》?介
《??》含序言、目?的68?和查字表的32?共?2122?，原以二?平?16?的《中英????》出版于1996年，1997年以原??合??精?一大?，1999年修正??后改以25?的《?世?英??》重印?行。乍看之下，其?模似乎胜于外研社的《?英?典》(1995年修?版)，直逼?光?先生主?的《?英大?典》(1993年初版，1999年修?版)。然而仔?一翻，才??《??》正文只有885?，尚不到全?的一半(41.7%)，剩下的一千多??大部分都是索引，其中?目索引有18?，中文索引有520?，英文索引有593?。
《??》的?排方式乃是?英?典?纂上的一大?新。由于?字的特殊性，???法上 ?英?典都是以字??，少?的例外都源自美?。1945年美?的作?部(War Department)出版了以??本位的?英?典Dictionary of Spoken Chinese，不再以字??，打破字?界?，甚至不收?字，完全以??里自由?素的耶?方案(Yale Romanization)之拼音?序??目?排的根据。其后耶?大?1966年修?的同名?典，除了在耶?方案的???目后附上?字以??助之外，其余均同。而Fred Fangyu Wang 1967年所?的Mandarin Chinese Dictionary，以及30年后DeFrancis主?的ABC ChineseEnglish Dictionary
(1996)，除??拼音?耶?方案采??拼音方案之外，宏??构都是如此。不管是??的以字??，?是?新的以??本位打破字?界?，都是以??的字??出英文的???法，?不?早已??英?典固定的做法，世界上其他?言的???典也是如此，少有人去?真思考其他?排方式的可能性。然而《??》?勇敢地挑?了大家?焉不察的做法，??了?英?典?纂上的另外一种可能性，也?其他?言的???典?纂??一种新的刺激。
《??》正文的宏??构?考了??首?的分??典之?排方式，分六大?：“抽象?系”、“空?”、“物?”、“智能”、“意志”、“情”。每一大?再分若干中?，每一中?再分若干小?，而每一小?再分若干?目。全?共有1
281??目，如“?”、“?法”、“印刷”、“文?”、“?籍”、“??”、“?名”、“百科全?”、“?典”、“史籍”等。?然二者的宏??构?似，但是彼此的微??构并不相同。《??》每??目底下所?列的并不是??分??典的同??或近??，而是?容与??目相并的，注明作者姓名、?源出?、年代日期的??。每??目的???量不一，少?一?，多??十?；??的?度也并不一致，短?一句，???句而自成一?完整的段落；同一?目下??的排列并???可循，不按年代，不按?短，也不按任何其他有系?的方法。《??》在??里用粗体?出??的表?方式，?后立即附上中文??的?法。整体而言，《??》??的微??构
是十分松散的。
另外，所?用粗体?示的??表?方式，大部分在??上都是与?目直接或?接相?的 。譬如?在“?”的???目中，我?可以找到slip“??”，bamboo slips “竹?”，the virgin paper “白?”，cloth matrix “蜡?”，可是我?竟也意外地??了facsimile“?真”，stationery of the President凟s Office “??府用?”，jade lion paper weights “??玉?子”，pulled out a scrap of paper “拿出一片?”，甚至是一些??牛不相及的表?方式，如in less time than it would take to eat a meal “?有??功夫”，register “登?”，work unit “工作?位”，expensive silk
cloth “昂?的??品”。?些紊?的?排?反了一本???有的系?性，?然《??》的?者?于???(semantic field)、上??系(hypernymy)、下??系(hyponymy)的知?是有明?缺陷的。
因?《??》1 281??目下??的?排是如此?法??，我?只能依??后的索引。事?上，?了既?持??式分?法又照??者查?的方便性，厚厚的索引似乎是妥?之下必然的?物。例如由Chapman主?，1992年出版的Roget凟s International Thesaurus全?近1200?，索引就占了近1/3。如此看?，兼具中英文索引的《??》，索引占了近3/5就不足?奇了。
《??》的?目索引把1
281??目按照第一?字的???加以排列，?于不清楚哪些是可能?目的?者而言，并???作用。英文索引可?助外???家找到??的中文?法，像是一本英??典；而以???母?的我??眼于如何把中文?成英文，所以用到英文索引的机?非常小。中文索引的查?是??周章的，像迷?一?的复?。?者要先?中文索引前的查字表?手，先依????或??拼音查到字，然后再依查字表里?字的???位，翻到??字在中文索引的位置，才可以找到若干以此字?首的?目。??中文索引就像是??以字??的?英?典，只不?只有?目的空架子，而?英文??的?法和其他微??构的成分(如?音、??、??、例?)。找到要查的?目之后，再
依其所?示的??位回翻至《??》正文，才能找到?者想要查?的英文???法。相?于一般?英?典一次到位的查?方式，《??》要查三次才?到位，既耗?又?力。
二、《??》的优缺?
《??》最大的成就，就是首?以丰富的??，??了???英?典?离上下文、只提供孤立的????之不足。??人用的?英?典??是?极型的、?出型的?典，?助?者找到英文里??的?法，并能用正确、地道的英文?出、?出?子里面的想法。??的?英?典提供了中文?目、其合成?、和其??在英文里的???或解?，但?不?不?，而且危?，因?跨?言的?????系是流?的；也就是?，在不同的?境里，同?的中文?目?有不同的英文???法。Hartmann早在1980年就??，在?极型的???典里，???的??是?法取代?篇比?(textual
confrontation)的。他??外???者所需要的是真正的(而不是刻意的、表面的)???，以及?些???于不同情境之下在搭配上的限制，而惟有使用??的???型(discourse types)的平行?篇(parallel texts)才有可能确保行文等值(textual equivalence)(Hartmann，1980: 89—90)。??的?英?典是?法做到?一?的，即使提供了例句，也多半是?离上下文，刻意造出?的?有?料?基?的?句。
《??》在??上，避?了一般?英?典孤立的??????，是符合?典?的?理的。而其采取??分??典的概念分?作?其宏??构，?合《牛津英??典》??光大的丰富??作?其微??构，也是具有??性的。另外，?者??台?的英文教育?度重?引介西方的事物思想，反而忽略了?如何用英文精确地表?自己的文化，所以《??》??的?源，大都是?于中?文化事物及?土民情的???志，像是英文《中???》(The China Post)、英文《中?日?》(The China Daily)、英文《?洲?志》(Asia Magazine)、《?洲??街日?》(The Asian Wall Street
Journal)、英?中?古典文?名著(如《四?》、《金瓶梅》、《???》、《聊?志异》、《三?志演?》、《?花?》)、著名??家的英文作品。?者???些??的英文流?、自然、优美、巧妙，是翻?工作者及英文??者不可或缺的好伙伴。
不妨??例子??明《??》使用方法之?特及?容上的优?。“?”、“?分”??概念原由佛教?入，??千百年?在中?落地、生根、?芽、茁?，?在已成?一?不折不扣，具有?烈中?文化色彩的?了。??的?英?典，如以?光?先生所?的《?英大?典》?例，?者按照“?”的??拼音?WTX1?yuan找到了?字，并在第二???里找到了?字英文??的?法predestined relationship，以及常?的??、复合?、??或例句，如“人?儿”relations with people; popularity，“姻?”predestined marriage，“有一面之?”happen to have met once。再往下看，在多字?目里找到了“?分”lot or luck by which
people are brought together，以及??例句(1)“咱?又在一起了，真是?分。”So we’re together again. It must be fate. (2)“?、酒跟我?有?分。”Smoking and drinking don凟t appeal to me.
然而《??》的做法?是完全不同的。?然事后才??原?“?”是一?《??》分?系?下的概念，一??立的?目，可以?最前面的分?目?表查起，不??也?法确定它是?于哪一大?中的哪一中?的哪一小?，因此?大多?的?者都????中文索引?始?手。在查中文索引之前，?者得先????或拼音查字表查到“?”在索引里的???位，然后就可以在中文索引的“?”字底下找到若干?以此字?核心(用粗体字?出)的表?方式，如“天?”、“化?/?”、“井?”、“外?”、“情?”、“?事只要??”、“何?下凡一走”、“?分”、“有?分”、“?木求?”、“?法儿”、“我有我的?故”、“?起”以及“??…前?”
。确定了“?分”及“有?分”后面的???位，翻回前面的《??》正文，便得到了以下完整的??：
啩I must be bound to her by some karma ?分 from a past life. John Minford，tr by，The Story of the Stone，1982，Vol 4，p.179
啩It’s our fate，you see. People and places have an affinity 有?分. Their karma ?分；因? brings them together. John Minford，tr by，The Story of the Stone，1982，Vol 4，p.162
啩The Chinese like to talk about “predestination ?分；宿命”，and although Keng Erh was no longer a believer，he had not doubted it at all when he first met Hsiao Ching. How else could he explain his finding her in a city as big as Peking? Nancy Ing & Howard Goldblatt: The Execution of Mayor Yin and Other Stories from the Great Proletarian Cultural Revolution，1978
《??》就是以?种注明?源出?的英文原典，用粗体字?出??的表?方式，?后附上中文里??的?法。英文??表?方式并非刻意造出?的、?离上下文的孤立?，亦非?法插入英文?句的解?性???(explanatory equivalent)。相反的，《??》的英文??表?方式是正确而地道的，有它的上下文，而且都是可以立即插入?句的翻?性???(translation equivalent)。?种做法在?英?典史上，甚至在全世界的???典史上，都前所未有，其??性值得我?喝彩。
然而，《??》也有几?明?的大缺?。首先，整?宏??构就是一?使用起?很不方便的??。?者自己也知道，所以附上了厚厚1163?的查字表及索引，以方便?者查?。事?上，?今英?世界出版的各种文??，已?????了??式分?法，即使是少??持不改者，也很少有不附字母索引的，原因就在??式分?法理想?好，但使用不便。如果《??》也能????式分?法，以音序?索?其宏??构，必能大大地?少篇幅的浪?，有效而?著地提高信息密度。
其次，中文索引里所列的“?目”，完全?反了?典?的?理，因?很多?目既不是任何形式的?，也不是固定搭配，而是自由?合。就拿上面提到的“?”??，14?“?目”里，就有“?事只要??”、“何?下凡一走”、“有?分”、“我有我的?故”以及“??…前?”五?自由?合。信手翻翻，我?惊?地??，?“我不?”(?165)、“最少二十?人”(?243)、“你??小儿?拉姆??”(?309)??的?目都收??去了。?种以自由?合??目的做法，《??》里俯拾皆是。
第三，《??》索引所列的?目与正文??里真正出?的有差距。同?地以“?”字?例，索引里以“?”字?首的?目只有上述的“天?”、“化?/?”、“井?”、“外?”、“情?”、“?事只要??”、“何?下凡一走”、“?分”、“有?分”、“?木求?”、“?法儿”、“我有我的?故”、“?起”以及“??…前?”十四?，可是在正文里“?”???目底下的??里，我??又找到了索引?有的“夙?一了”、“俗?已?/了”、“??未?”、“有?千里?相?，???面不相逢”等。?然?四??“?”字的表?方式因“?”不在?首而只能在索引的“夙”、“俗”、“?”、“有”四字之下找到，??法解??什么“天?
”、“化?/?”、“井?”、“外?”、“情?”等?些“?”字也不在?首?收在以“?”字?首的?目里。???构上的不一致是?典?纂的一?重大的瑕疵。
第四，《??》的??取材范?不??，?料不?新，也不?多元化。在文?方面，?分倚重英?的中?古典文?名著，因此我?在“?”字之下看到了“何?”、“天?”、“井?”、“外?”、“?法儿”?些?以令?代人理解的文言文?目。《??》??的?源只有85种，除了上述的???志之外，?有少?有?中??史社?的?、演?稿、?告、英文???典等，?料多?自于20世?七八十年代，甚至?有20世?初的文?。?然，《??》?者?云适完全是靠一己之力，孜孜?FJF????FJJ?地完成了??一部有??、有突破的巨著，?有任何政府?位、??机构、出版社在?力、人力、技?上?他?助，?在不能求全??。不?如果可能的?，《??
》??在?方面多下?功夫，既然引用??是仿效《牛津英??典》的做法，在收集??的方法上也??考其最?人?道的???目(Reading Program)，?用足?的人力，?泛地??近年?英?世界所出版的?多与大中?政治、??、社?、文化相?的文?、非文?、??作品以及新??道??，注意到??取材上?料的?度、??性以及多?性。
第五，《??》的收?量明?不足。?管?者在《自序》里??《??》并非要完全取代?英?典，而是要与其相?相成，不???的???法?避、掩?其收?量明?不足的?重缺?。《??》??所收的“字、?、片?与成????目，以中文?算共有65000多?”(?(11))，然而?是言?其?的?法，因?《??》把自由?合的句子都算成了?目，而且?目重复普遍。有心者拿几?想查的???看，就可以知道??量明?不足。?于?方面，一?可借由?大??的取材范??改善。
第六，《??》中文的翻?有些?有斟酌的空?。由于《??》是先有英文??，再由其中英文的???法翻?而得出中文的?目，????的方向与一般?英?典的中?英完全相反。??取材自中?古典文?名著的部分有??照原典确定?目，我?不得而知，不?由于中文?目多是翻?的?果，因此似乎?有斟酌推敲的必要。如?到食物?stuffing不用?”而用“填料”，appetizer不?“?胃菜”而?“?胃物”(?165)；在引用《???》??料的片段?出?的astringent?者?成了“收??西；收??”(?168)，似乎牛?不??嘴，很明?地?者并未翻?中文原典以确定地道的中文?法。
第七，《??》?英文??的引用??要更有??性。?者在不同版本的英文之中要有所取舍，只取最好的、最通用的，而不是照?全收。像“嗑瓜子儿”的“嗑”用crack就比用bite?的高明，《??》收??就?舍去用bite的??，而只收用crack的??，?ite melon seeds ??的英文也是出自名家的手?(第164?)。又如“天?”，?在通行的?法Temple of Heaven未取，反而取了二???Altar of Heaven (第75?)。
三、《??》??英?典及???典?纂的?示
由此看?，《??》有?新也有??，不?不管是?新?是??，?于?前?英?典?纂的理?与??，甚至?于任何???典??，都有重要的?示。一般的?英?典，不管是??的以字??，?是?新的打破字?疆界、以?素??目，都有一?明?的缺?，就是英文的???是?离上下文而孤立存在的。?孤立的???，在以??理解?主、消极型、接受型的?典里，倒?有太明?的??。然而目前市面上的?英?典大都是??中?人??英文而??的，本?上??是?极型的、?出型的，理想上??能??助?者?出、?出正确而地道的英文。可是?然真?的情?并非如此。由于孤立的英文???在?者的英文??上作用有限，所以?了??人?者能?出、?出好英文ꄊA比?有?模的?英?典多半?附上例?，或以固定搭配，或以短?，或以句子，??明用法。然而，?些?字、??、固定搭配、短?、句子的英?准确而地道???是如Hartmann所?，?些表面上的????只是刻意的近似(ad hoc approximation)而已?另外，找不到英文???的，一般的?英?典???解?，然而解?只???理解??的接受性任?(receptive task)有用，???、?作??需要翻?性???的?出性任?(productive
task)是?很大的障?。《??》?到了一般?英?典的缺?，以有?源出?的??提供?者，而又?中?取??的字眼，附上中文里??的?法。如此一?，?些英文的???法(字、??、固定搭配、短?、句子)有其上下文，自然每一?都是可作?篇插入的(text insertable)，出自名家手?的英文??是比?地道的，准确度肯定也是比?高的。《??》的??做法十分值得所有?英?典借?。
然而我?如何?取????英?文??的优?呢?以音序?主，按照??拼音?排列?英?典的宏??构，有其?索上的便利性，而《??》所采用的??式分?法?必?因??索不便而被淘汰。至于是?久以?大家??的以字??，?是Defrancis及其他西方?者一直在大力推?的?一?索系?，我??需要再多加研究探?。在??的宏??构之下，?英?典的微??构可以大幅仿效《??》的作法，?丰富的???中?取适?的英文?作是翻?性???，并以?些准确、地道的翻?性????充(甚至是取代)目前一般?英?典未??篇考?的英文??。在?些???之后，?者可??典大小或?者需要，列上?量不等、?短不同的??。
?然，并不是所有的?目都需要??，也并不是所有的英文???都要????的萃取。SnellHornby曾?把?????系分成五大?：(1)??，如“气氛”oxygen；(2)??性??，如“星期六”Saturday；(3)具体物品、基本活?、表?形容?，如“椅子”chair，“煮”cook，“技?的”technical；(4)表?感受及?估的??，如“??”the hustle and bustle；(5)文化特有?，如“??”go in accordance with karma
(1990：210)。?五??示出????的复?程度，由(1)(2)的完全?等、??直接，到(4)(5)的??复?或完全?有??。?英?典?纂?，也??考??种??的???系，收?的??由(1)到(5)??。?于(1)和(2)?种??、直接的??，不太需要???萃取英文???或提供用法?明。我???把可?的篇幅、精力放在(4)与(5)的刀口上，以比?丰富的??，以及所精?出?准确、地道的英文???，提供?人?者?出、?出好英文的最佳利器。
?考文?
Chapman，Robert，L.，ed. Roget’s International Thesaurus. New York : HarperCollins，1992.
Defrancis，John，ed. ABC ChineseEnglish Dictionary. Honolulu: University of Hawaii Press，1996.
Hartmann，R.R.K. Contrastive Textology. Heidelberg: Julius Groos Verlag，1980.Institute of Far Eastern Languages. Dictionary of Spoken Chinese. New Haven: Yale University Press，1966.
SnellHornby，Mary. “Synamics in Meaning as a Problem for Bilingual Lexicography.” Meaning and Lexicography. Tomaszczyk and LewandowskaTomaszczyk，eds. Amsterdam: John Benjamins，1990: pp.209—226.
Wang，Fred Fangyu. Mandarin Chinese Dictionary: ChineseEnglish. South Orange，NJ: Seton Hall University Press，1967.
War Department. Dictionary of Spoken Chinese，1945.
(作者?位：台???大?英文系)
標題: [新聞] 老婆拒顧病婆婆　人夫怒：妳家有收聘金
時間: Thu Mar 3 13:34:28 2016
1.媒體來源: apple
2.完整新聞標題: 老婆拒顧病婆婆　人夫怒：妳家有收聘金
3.完整新聞內文:
當家中長輩生病住院，您是怎麼安排照護的人？男網友在《靠北老婆》抱怨，剛嫁進來的
老婆還在找工作，最近他母親住院需要休養幾個月，由於自己和父親都在上班，其他兄弟
姊妹也在外地不方便，所以就詢問老婆能不能先去醫院照顧、工作以後再找？但老婆卻回
說：「[1;35m我為什麼要照顧你媽媽，我又沒有欠她，你們家怎不請個看護來照顧？[m」
網友說，最後他們只能請看護，一個月要花5、6萬，但「老婆的工作怎麼找，也只是3萬
初」男網友還批評，老婆口口聲聲說沒欠婆婆，但「[1;32m當初40、50萬聘金就是我媽媽的退休[m
[1;32m金付的！要求妳在她生病時照顧一下，不行嗎？[m」
這篇的討論很熱烈，有人認為老公的靠北無理「你自己的媽媽，你們兄弟姐妹為什麼不自
己照顧？你們都不照顧了，憑什麼叫你老婆顧？講照顧，就說老婆自己人，談到聘金，你
老婆變成外人」、「[1;31m聘金這件事，你以為這聘金出了就可以買一個女人回家當傭人嗎？[m」
；但也有人認為「但是我覺得既然是一家人了，老婆也叫婆婆一聲媽不是嗎？其實還是要
照顧一下的」、「老婆沒工作，顧一下有怎麼樣嗎？」（即時新聞中心╱綜合報導）
4.完整新聞連結 (或短網址): http://goo.gl/Cksgf3
[1;37m推 [33mCassander[m[33m: ？ [m 03/03 13:35
[1;37m推 [33msysop5566[m[33m: 買回家不做事 [m 03/03 13:35
[1;37m推 [33mtestone[m[33m: 收聘金就是賣女兒,女權團體怎麼不推廣拒收聘金 [m 03/03 13:35
[1;31m→ [33mkingrichman[m[33m: 這很容易解決，聘金退還拿去請看護 [m 03/03 13:35
[1;37m推 [33mIronWolf[m[33m: 扯這個太遠了吧...那有嫁妝是不是就可以不照顧了 [m 03/03 13:35
[1;37m推 [33msd09090[m[33m: 四億 [m 03/03 13:35
[1;31m→ [33maclock[m[33m: 自己家裡的事自己解決 [m 03/03 13:35
[1;31m噓 [33mcorlos[m[33m: 台女不意外 [m 03/03 13:35
[1;31m→ [33mjack19931993[m[33m: 嫌聘金貴 怎不用買的要用娶的? [m 03/03 13:35
[1;37m推 [33mChantaljones[m[33m: ?不然老婆工作出一半錢請看護吧 [m 03/03 13:36
[1;31m噓 [33mpostpost[m[33m: 靠北輕小說 記者缺材料 幻想文 [m 03/03 13:36
[1;37m推 [33mVVizZ[m[33m: 聘金50萬那差不多只夠付一年 [m 03/03 13:36
[1;31m噓 [33mhint[m[33m: 那不然付聘金是? [m 03/03 13:36
[1;31m→ [33mcorlos[m[33m: 男方的媽不是媽，只有男孝順女媽 沒有女孝順男媽 [m 03/03 13:36
[1;31m噓 [33mdeann[m[33m: 老婆不是讓你娶回來照顧婆婆的 是娶來幹的好嗎 [m 03/03 13:36
[1;37m推 [33mdusted[m[33m: 重點就是 絕對不是只照顧一下 [m 03/03 13:36
[1;37m推 [33mly4138[m[33m: 都買回家了還不做事 [m 03/03 13:36
[1;31m→ [33mivorysoap[m[33m: 所以我說嘛 台女就是 [m 03/03 13:36
[1;31m→ [33mChantaljones[m[33m: 老公扯太遠 不過工作跟看護那邊講得很清楚啊..=_= [m 03/03 13:36
[1;31m→ [33mdeann[m[33m: 付的是砲錢不是傭人費 [m 03/03 13:36
[1;37m推 [33mbobobola[m[33m: 好可怕 現在女人連婆婆都不想照顧 [m 03/03 13:36
[1;37m推 [33mcul287[m[33m: 轉到媳婦版又能爆炸幾次了 [m 03/03 13:36
[1;31m→ [33mLeo4891[m[33m: 要是請看護花費>老婆薪水 那真的倒不如老婆自己照顧 [m 03/03 13:36
[1;37m推 [33mIHD[m[33m: 大聘不是百萬嗎? 漲價了嗎? [m 03/03 13:36
[1;31m→ [33mkingrichman[m[33m: 聘金真的是陋習，搞得像賣女兒 [m 03/03 13:36
[1;31m→ [33momanorboyo[m[33m: 顧一下婆婆還好吧 [m 03/03 13:36
[1;37m推 [33mnotea[m[33m: 小說文 [m 03/03 13:37
[1;31m→ [33mchosenone[m[33m: 所以台灣女生不想結婚啊 自己算算也知道 [m 03/03 13:37
[1;37m推 [33mJudgmentLin[m[33m: 要求暫時在醫院顧一下 就崩潰了？ [m 03/03 13:37
[1;31m→ [33mhipab[m[33m: 結論:台女真的比較貴? [m 03/03 13:37
※ [1;32mhint[0;32m:轉錄至看板 marriage[m 03/03 13:37
[1;37m推 [33mlafemme[m[33m: 有收聘金，理虧 [m 03/03 13:37
[1;31m→ [33mcorlos[m[33m: 台灣女權大概比101+杜拜塔還高，真心不騙 [m 03/03 13:38
[1;31m→ [33mchosenone[m[33m: 現在男生賺錢又不見得多女生多少 [m 03/03 13:38
[1;37m推 [33mstarmiau[m[33m: 50萬買斷一個女傭? 想的美 [m 03/03 13:38
[1;31m噓 [33msignm[m[33m: 原來聘金是這樣用的 [m 03/03 13:38
[1;37m推 [33mJCS15[m[33m: 靠北出品 必屬佳作 [m 03/03 13:38
[1;31m噓 [33mjoe750[m[33m: 聽起來就不爽 [m 03/03 13:38
[1;31m噓 [33mivorysoap[m[33m: 結婚根本是在相害... [m 03/03 13:38
[1;31m→ [33mSTi2011[m[33m: 只能孝順岳父母不是? [m 03/03 13:38
[1;37m推 [33mIpadhotwater[m[33m: 有時候覺得媳婦版好像在教人怎麼對付婆婆 [m 03/03 13:38
[1;37m推 [33mIronWolf[m[33m: 老公自己的工作薪水又多少? [m 03/03 13:38
[1;37m推 [33mlinfon00[m[33m: 女人嫁人 還要自主 那就不要收聘金啊 [m 03/03 13:38
[1;37m推 [33mjudogirl[m[33m: 50萬買一個永遠的全職看護兼床伴 以後生孩子繼續兼保姆 [m 03/03 13:38
[1;31m→ [33mchosenone[m[33m: 嫁過去還有可能變成免費的佣人 顧老公小孩還包父婆 [m 03/03 13:38
[1;31m噓 [33mAquari[m[33m: 老婆是娶來生兒子的不是娶來看護婆婆der [m 03/03 13:39
[1;37m推 [33mdddc[m[33m: 50萬是在靠北三小幹 [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mlinfon00[m[33m: 收聘金在古代本來就有買斷的意思了.. [m 03/03 13:39
[1;37m推 [33myannicklatte[m[33m: 付錢給你老婆啊！講這個一定又要唧唧歪歪一家人 [m 03/03 13:39
[1;37m推 [33mdusted[m[33m: 現在說暫時，未來就順理成章，還真的信一下啊？ [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mTiphareth[m[33m: 請看護致少老婆還有薪水 沒請看護給老婆照顧花得是老公 [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mChantaljones[m[33m: 佩服某些人腦補邏輯.. 這篇就在講看護5~6萬 老婆 [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mjudogirl[m[33m: 超划算的耶 男的有聘金 女的沒嫁妝嗎 以後女的也可以說 [m 03/03 13:39
[1;37m推 [33mnotea[m[33m: 你看媽寶版很多文章都感覺跟婆婆深仇大恨 [m 03/03 13:39
[1;37m推 [33mseawarm[m[33m: 歸還40萬 我看一年的看護費都不夠... [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mdddc[m[33m: 媽的五十萬買傭人 哪裡買 [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mjorden[m[33m: ............. [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mkasamewon[m[33m: 因果循環現在的媳婦未來的婆婆 [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mpkmu8426[m[33m: 照顧生病婆婆就叫傭人... 還真以為自己是公主? [m 03/03 13:39
[1;31m→ [33mdogmax[m[33m: 買斷的意思 賣家也可以說不含維修及售後服務 [m 03/03 13:39
[1;37m推 [33mbluestart26[m[33m: 聘金退回去讓男人閉嘴啊，這種物化女性的陋習我是女 [m 03/03 13:39
[1;37m推 [33mcul287[m[33m: 勇者轉過去了XDD [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mTiphareth[m[33m: 的薪水 再來依看護的薪水計算那做一年就可以不顧了? [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mlinfon00[m[33m: 收錢要照古禮 三從四德卻說是迂腐 [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mbluestart26[m[33m: 人我也不要 [m 03/03 13:40
[1;37m推 [33mJackaLMeI[m[33m: 退聘啊 講一堆543 [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mChantaljones[m[33m: 還在找工作 就算真找到了 也才3萬 結果扯到一堆= = [m 03/03 13:40
[1;37m推 [33mbbuc[m[33m: 不是請庸人是一回事 不肯照顧沒良心是另一回事 [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mSTi2011[m[33m: 這就是台女的報應阿 因為以後也會當婆婆 [m 03/03 13:40
[1;31m噓 [33mbseiqwkbk[m[33m: 聘金有屁用喔，女方雙親老了膝下無子還不是要老公養 [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mshwkz[m[33m: 台女:父母雙亡 有車有房 原來如此 XDD 懂了 [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mjudogirl[m[33m: 我爸媽出嫁妝多少錢 所以你要幫我顧我病重的爸媽嗎 [m 03/03 13:40
[1;37m推 [33me1q3z9c7[m[33m: 人的生命到頭來只能用金錢來衡量真是可悲至極 [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mlinfon00[m[33m: 男女平等 受什麼聘金 [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mTiphareth[m[33m: 我想到之前有篇新聞是太太照顧生病的公公還是婆婆結果 [m 03/03 13:40
[1;37m推 [33mlafemme[m[33m: 有收聘金.婆婆死了，要讓公公幹 [m 03/03 13:40
[1;31m→ [33mbbuc[m[33m: 通篇看下來女的公主病沒良心 還一堆人站在女方那裡 [m 03/03 13:41
[1;31m噓 [33mDreality[m[33m: 台女不意外 [m 03/03 13:41
[1;31m→ [33mcul287[m[33m: [灑花] 老公父母雙亡 [m 03/03 13:41
[1;31m→ [33mTiphareth[m[33m: 太太壓力大到自殺 他老公只是一句可惜他很孝順就沒了.. [m 03/03 13:41
[1;31m→ [33mbseiqwkbk[m[33m: 什麼聘金、嫁妝都是短視近利，糾紛的來源，幹 [m 03/03 13:41
[1;31m噓 [33mb258963147[m[33m: 收聘金不就是賣女兒的意思? [m 03/03 13:41
[1;31m噓 [33mms0561188[m[33m: 就女生不願意照顧阿 只願意照顧自己父母 [m 03/03 13:41
[1;31m→ [33mChantaljones[m[33m: 要說扯到聘金是有問題 不過扯到嫁妝 男女薪水差 [m 03/03 13:41
[1;37m推 [33mmis1114[m[33m: 家裡當公主過的爽 幹嘛去醫院 [m 03/03 13:42
[1;31m→ [33mChantaljones[m[33m: 感覺就腦補上去.. [m 03/03 13:42
[1;37m推 [33mhkcdc[m[33m: 我家最近也遇到這問題，沒人願意去顧奶奶 [m 03/03 13:42
[1;31m→ [33msiaopu[m[33m: 台女不意外 沒工作又不想幫忙 [m 03/03 13:42
[1;37m推 [33mlinfon00[m[33m: 如果女方認為結婚是兩個人的事 為什麼要收聘金？ [m 03/03 13:43
[1;31m→ [33momanorboyo[m[33m: 看怎協調啦 親戚也是這樣 所以由老大的老婆顧 [m 03/03 13:43
[1;31m→ [33mshwkz[m[33m: 以前的媽媽真的很偉大 敬禮!! [m 03/03 13:43
[1;31m→ [33mlisa108920[m[33m: 如果女生也有嫁妝，那男生可以閉嘴了 孝道外包? [m 03/03 13:43
[1;37m推 [33mSTi2011[m[33m: 自己父母也不一定顧喔 會說自己嫁出了 然後分家產就來了 [m 03/03 13:43
[1;37m推 [33mbbuc[m[33m: 還收到5,60萬 自己父母也是賣女兒心態了 [m 03/03 13:43
[1;31m→ [33momanorboyo[m[33m: 但是其他兄弟姊妹太遠沒辦法出力 但還是得出錢 [m 03/03 13:43
[1;31m→ [33mpitalvlu[m[33m: 怎麼有人喜歡去看這種不知真偽的文章拿來氣自己 [m 03/03 13:44
[1;37m推 [33mflamedevil[m[33m: 當初應該買外勞的 [m 03/03 13:44
[1;37m推 [33mDVW[m[33m: 那就都不要聘金 不過台女會崩潰 [m 03/03 13:44
[1;37m推 [33msikadear[m[33m: 台女不EY，不想出錢也不想出力只想爽 [m 03/03 13:44
[1;31m→ [33mglacialfire[m[33m: 靠北系列 dcard 我都看看就好 [m 03/03 13:44
[1;31m噓 [33mzwx[m[33m: 重點是女方還 沒 工 作...養在家裡當花瓶的嗎?? [m 03/03 13:44
[1;31m噓 [33mFESTUM[m[33m: 真以為用聘金買無薪勞工回家用歐 [m 03/03 13:45
[1;37m推 [33maqsss[m[33m: 台女:人家有有嫁妝 [m 03/03 13:45
[1;31m→ [33mglacialfire[m[33m: 這兩組系列都專門在撕裂族群的 男女 主僱 長幼 [m 03/03 13:45
[1;31m→ [33mscatology[m[33m: 沒工作又不幫忙 不如離婚 [m 03/03 13:45
[1;31m噓 [33mnnyy5566[m[33m: 根本孝道外包 [m 03/03 13:45
[1;37m推 [33mann263028[m[33m: 男的自己也不願意照顧阿 [m 03/03 13:45
[1;37m推 [33mangeler77[m[33m: 收聘金很合理，更何況才５０萬！５０萬請代理孕母都不 [m 03/03 13:46
[1;31m→ [33mangeler77[m[33m: 夠！５０萬買床伴兼看護兼保姆，真的太便宜了！時薪比 [m 03/03 13:46
[1;31m→ [33mangeler77[m[33m: １２０元還低… [m 03/03 13:46
[1;37m推 [33mchihchin0112[m[33m: 聘金退回去阿= =拿了錢就是註定矮人一截 [m 03/03 13:47
[1;31m→ [33mFuuuck[m[33m: 根本吸血蟲....收錢都不會抱怨 [m 03/03 13:47
[1;31m→ [33mlinceass[m[33m: 收多少聘金 就要回多少嫁妝啊 [m 03/03 13:47
[1;37m推 [33mamyforestry[m[33m: 應該要推廣拒絕聘金這種賣女兒陋習才對 [m 03/03 13:47
[1;37m推 [33mTiphareth[m[33m: 女方後來找到工作了 怎麼一直再糾結他沒工作.... [m 03/03 13:47
[1;37m推 [33mniko0202[m[33m: 女人住婆家跟地獄沒兩樣?還想照顧男方家人 想太多 [m 03/03 13:47
[1;31m噓 [33mccc134456[m[33m: 女方想去工作不想當免費看護也錯了嗎 [m 03/03 13:48
[1;37m推 [33mChantaljones[m[33m: 怎有人講得男方不用當床伴不用當提款機 [m 03/03 13:48
[1;37m推 [33mHargen2[m[33m: 兄弟姊妹合資請看護合理啊 問題這女的就無業沒貢獻 怪誰 [m 03/03 13:48
[1;31m噓 [33mapocalypses[m[33m: 這次要噓男的 [m 03/03 13:48
[1;37m推 [33mmudee[m[33m: 難怪現在臺灣女生普遍不想婚或晚婚 [m 03/03 13:48
[1;37m推 [33mIronWolf[m[33m: 網路文章是不能腦補嗎 你又知道這篇有講出全部事實嗎 [m 03/03 13:48
[1;37m推 [33mSTi2011[m[33m: 所以這個案子最佳解：老公辭職專責照顧 老婆負責賺錢 [m 03/03 13:49
[1;31m→ [33mSTi2011[m[33m: 有沒有很完美？ 大家都開心 [m 03/03 13:49
[1;37m推 [33mnotea[m[33m: 這樣 老婆:是不是男人阿 靠女人養 [m 03/03 13:49
[1;37m推 [33mstrive76[m[33m: 五十萬買斷 還真他媽的便宜 [m 03/03 13:50
[1;37m推 [33mAthanasius[m[33m: 如果嫁妝價值=聘金。那就是對等，否則..... [m 03/03 13:50
[1;31m噓 [33ms01714[m[33m: 台女貪婪沒有極限 [m 03/03 13:50
[1;37m推 [33mlovesao[m[33m: 她是被娶，男方入贅就角色互換惹 [m 03/03 13:50
[1;31m→ [33mmudee[m[33m: 男生只要自己想 如果是岳母生病 要你去照顧你要不要就知道 [m 03/03 13:50
[1;31m→ [33mIronWolf[m[33m: 男生可以講聘金 女生搞不好也有嫁妝啊 為什麼不能腦補XD [m 03/03 13:50
[1;31m→ [33mSTi2011[m[33m: 我照顧妳上班也不行? 那請看護一起出錢總可以了吧？ [m 03/03 13:50
[1;37m推 [33mChantaljones[m[33m: 那怎不腦補沒嫁妝阿:)? [m 03/03 13:50
[1;31m→ [33mIronWolf[m[33m: 每個人的腦補不同啊 幹麻要跟你一樣 [m 03/03 13:51
[1;31m→ [33mChantaljones[m[33m: 最簡單就請看護出錢 老公撥多少 老婆也拿多少出來 [m 03/03 13:51
[1;31m→ [33mChantaljones[m[33m: 以後生活也各算各的 這樣誰也沒欠誰 最公平 對吧:) [m 03/03 13:52
[1;37m推 [33mhohohola[m[33m: 五十萬買到陪睡 陪照顧長輩 附加n次懷孕生小孩 包照 [m 03/03 13:52
[1;31m→ [33mhohohola[m[33m: 顧小孩 為來找到工作還分擔養家 真划算 [m 03/03 13:52
[1;31m噓 [33mcicici[m[33m: 都叫媽了，照顧是怎麼樣？ [m 03/03 13:52
[1;37m推 [33mAgneta[m[33m: 看推文難怪一堆女生寧願不結婚? [m 03/03 13:52
[1;31m噓 [33mnakabin[m[33m: 男的先說有沒有收嫁妝再來比金額看有沒吃虧。居然還有推 [m 03/03 13:52
[1;37m推 [33mHargen2[m[33m: 那是你娘你出錢 我賺的錢是我的 [m 03/03 13:52
[1;31m→ [33mnakabin[m[33m: 文說連婆婆都不顧可怕 自己的媽自己顧啊 岳母生病老公就 [m 03/03 13:53
[1;37m推 [33mSTi2011[m[33m: 不甘願去跟別人睡阿 講得好像被逼的 [m 03/03 13:53
[1;31m噓 [33mGeeDuTu[m[33m: 這男的是怎樣 [m 03/03 13:53
[1;31m→ [33mfox999[m[33m: 臺女值五十萬?? 幹亂哄抬物價喔 [m 03/03 13:53
[1;31m→ [33mnakabin[m[33m: 一定會顧？叫一聲媽根本奇怪的傳統 明明就真的不是自己杲 [m 03/03 13:53
[1;31m噓 [33mericsyyang[m[33m: 那你不要收聘金啊，本來就是賣人 [m 03/03 13:53
[1;31m→ [33mnakabin[m[33m: 男的先說有沒有收嫁妝再來比金額看有沒吃虧。居然還有推 [m 03/03 13:53
[1;31m→ [33mSTi2011[m[33m: 出錢不行 我照護你上班不行 那你到底想怎樣？ [m 03/03 13:53
[1;37m推 [33mIronWolf[m[33m: 也許還有兄弟姊妹啊 為什麼一定要找老公老婆平分 [m 03/03 13:53
[1;31m→ [33mnakabin[m[33m: 文說連婆婆都不顧可怕 自己的媽自己顧啊 [m 03/03 13:53
[1;31m噓 [33mellen159951[m[33m: 所以人夫一個月有賺超過五六萬嗎? [m 03/03 13:53
[1;37m推 [33msaint01[m[33m: .... [m 03/03 13:54
[1;31m→ [33mnakabin[m[33m: 岳母生病老公就一定會顧？叫一聲媽根本奇怪的傳統 明明就 [m 03/03 13:54
[1;31m→ [33mnakabin[m[33m: 真的不是自己爸媽啊 一結婚就瞬間多一對父母超奇怪的吧… [m 03/03 13:54
[1;31m→ [33mnakabin[m[33m: … [m 03/03 13:54
[1;37m推 [33mChantaljones[m[33m: 太棒了 "分擔養家" 有人還能提出來酸 這比較可怕吧 [m 03/03 13:54
[1;37m推 [33maqsss[m[33m: 根本該廢止聘金嫁妝這種文化... [m 03/03 13:54
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 抱怨不想當免錢看護又要拿聘金，根本雙重標準 [m 03/03 13:54
[1;37m推 [33mmepe1018[m[33m: 要照顧 也是婆婆的小孩去顧...媳婦又不是婆婆生養的 [m 03/03 13:54
[1;31m→ [33mIronWolf[m[33m: 現在看多了一堆退休沒事幹的兒女不照顧 都推給一個家庭 [m 03/03 13:54
[1;31m→ [33mSTi2011[m[33m: 一堆兄弟爭產新聞我都懷疑不是兄弟爭產 而是媳婦爭產 [m 03/03 13:55
[1;31m→ [33mmepe1018[m[33m: 所以生這麼多小孩 栽培這麼大也沒用..最後生病也是推給 [m 03/03 13:55
[1;31m→ [33mpeter821201[m[33m: 娶來躺家裡沒事幹 [m 03/03 13:55
[1;37m推 [33mHargen2[m[33m: 人夫一定有七萬啊 新聞不是有規定行情 沒有的娶外籍 [m 03/03 13:55
[1;37m推 [33mhohohola[m[33m: 男方真會算，說真的，出個區區五十萬聘金就敢說嘴要人 [m 03/03 13:55
[1;31m→ [33mmepe1018[m[33m: 推給 別人家女兒來照顧 ..孝道外包 [m 03/03 13:55
[1;31m→ [33mChantaljones[m[33m: 講得好像家都得讓男方養一樣 更別說"陪睡"這詞 [m 03/03 13:55
[1;31m→ [33mjimmy811007[m[33m: 所以男的有超過5、6萬，為什麼自己兒子不顧？ [m 03/03 13:55
[1;31m→ [33mhohohola[m[33m: 當免費看護，臉皮真厚 [m 03/03 13:56
[1;31m→ [33mLeeng[m[33m: 有本事就廢除聘金 [m 03/03 13:56
[1;31m噓 [33mJin63916[m[33m: 「談照顧是自己人，談聘金是外人」？？？誰跟你談這個， [m 03/03 13:56
[1;31m→ [33mJin63916[m[33m: 腦包喔 [m 03/03 13:56
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 看了一下看護價格 外籍的3萬多 這個一月6萬的請的可 [m 03/03 13:56
[1;31m噓 [33mqq1486[m[33m: 這男的有問題 end [m 03/03 13:56
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 不想做傳統媳婦，確按照傳統收錢，這樣對嗎? [m 03/03 13:56
[1;31m→ [33mSTi2011[m[33m: 那這個案子最佳解 ：離婚 該退的聘金嫁妝 退一退 ？ [m 03/03 13:56
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 能是台籍的 [m 03/03 13:56
[1;31m→ [33mshwkz[m[33m: 娶這種的 不如不娶 CP值太低 要吃要住要車要房 家事廚藝差 [m 03/03 13:56
[1;31m噓 [33mnoiretblanc[m[33m: 孝道外包的這麼理所當然是怎樣? [m 03/03 13:56
[1;31m→ [33mmepe1018[m[33m: 請看護再多錢 也都是兄弟姊妹去分擔>... [m 03/03 13:56
[1;37m推 [33ma150237[m[33m: 50w買R20+讓她生+小孩保母+老媽看護，超爽，我也要買 [m 03/03 13:57
[1;37m推 [33mLOVEMS[m[33m: 還沒找到工作就抽時間去顧呀? 不然她平常要幹嘛 [m 03/03 13:57
[1;31m→ [33mJin63916[m[33m: 一個月六萬是一天兩千的那種吧？ [m 03/03 13:57
[1;31m→ [33mSTi2011[m[33m: 退的聘金 我想先短期請看護擋一下也是可以吧 [m 03/03 13:57
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 不過這案例跟聘金有啥關係阿? 聘金收的是女方他家 [m 03/03 13:57
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 又不是女方他本人 根本有問題吧 [m 03/03 13:57
[1;37m推 [33mIronWolf[m[33m: 照顧老人的費用很多家庭都負擔不起的 除非只生一個 [m 03/03 13:57
[1;31m→ [33mmepe1018[m[33m: 就算老婆現在沒工作...也不代表她就要被指名去顧.. [m 03/03 13:58
[1;31m→ [33mandy90498[m[33m: 40萬買一個沒用的女人不如花40萬買母豬來吃 [m 03/03 13:58
[1;31m→ [33mshwkz[m[33m: 不生不養 脾氣又大 整天看韓劇幻想 [m 03/03 13:58
[1;31m→ [33mJin63916[m[33m: 沒工作就去顧一下會怎樣@@？又不是叫你辭了或是都做 [m 03/03 13:58
[1;31m→ [33mdxwin0000[m[33m: 靠背小說還有記者在抄喔 [m 03/03 13:58
[1;31m→ [33mIronWolf[m[33m: 不然推給一個家庭要人家夫妻分擔本來就不對吧 [m 03/03 13:58
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 不過要嘛女方跟婆婆本來就感情不好 不然就女方不打 [m 03/03 13:58
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 男方也可以不要上班去照顧啊XD,是不是又要嫌男方不賺錢XD [m 03/03 13:59
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 算當黃臉婆 不然這情況大多人通常還是會認命顧 [m 03/03 13:59
[1;37m推 [33mterry910333[m[33m: 難怪婆媳問題會那麼嚴重 媳婦該顧但其他兄弟該給錢 [m 03/03 14:00
[1;31m噓 [33mjoe52729[m[33m: 大家都是一家人照顧一下不會怎樣吧 [m 03/03 14:00
[1;37m推 [33mchungyiju[m[33m: 照顧人很苦耶..... [m 03/03 14:00
[1;31m→ [33mmepe1018[m[33m: 需要照顧時 才在說一家人... [m 03/03 14:00
[1;31m→ [33mterry910333[m[33m: 有錢出錢 有力出力 [m 03/03 14:00
[1;31m→ [33mGAtely[m[33m: 休養幾個月就請看護,晚上輪流顧,平均分攤 [m 03/03 14:00
[1;31m→ [33mTayako[m[33m: 其他兄弟姐妹也都是一家人 也該想辦法去輪流照顧吧 [m 03/03 14:01
[1;31m→ [33mmepe1018[m[33m: 子女大家出錢 請看護 照顧自己媽媽 是有這麼捨不得嗎 [m 03/03 14:01
[1;37m推 [33mchuyo[m[33m: 男方的媽不是媽，只有男孝順女媽 沒有女孝順男媽+1 [m 03/03 14:01
[1;37m推 [33mpovin[m[33m: 兄弟姊妹一個月付5、6萬請老婆顧老媽，合理 [m 03/03 14:01
[1;31m→ [33mchungyiju[m[33m: 什麼照顧一下,不是自己顧就會出一張嘴 [m 03/03 14:01
[1;31m→ [33mmepe1018[m[33m: 有工作的 也可以請假 輪流照顧阿... [m 03/03 14:01
[1;37m推 [33mIronWolf[m[33m: 現在看一堆家庭遇到這種事 都聯合起來推給其中一家 [m 03/03 14:01
[1;31m→ [33mhohohola[m[33m: 好險我爸媽堅絕不收男方的五十萬，還附一間房，我ㄧ個半 [m 03/03 14:02
[1;31m→ [33mmis1114[m[33m: 不是一家人嘴聘金也正常 [m 03/03 14:02
[1;31m→ [33mchungyiju[m[33m: 大家出錢一起請看護+1 [m 03/03 14:02
[1;37m推 [33mLOVEMS[m[33m: 現在叫男方不上班 全家喝西北風嗎? [m 03/03 14:02
[1;31m→ [33mhohohola[m[33m: 月就賺五十萬給自己的小家庭用，收了那五十萬以後以後被 [m 03/03 14:02
[1;31m→ [33msm80322[m[33m: 都結婚了還不能互相照顧對方的家庭 離離掉啦 [m 03/03 14:02
[1;31m→ [33mhohohola[m[33m: 說嘴要做牛做馬 [m 03/03 14:02
[1;31m→ [33mdarknoice[m[33m: 看護不便宜喔....台籍全天看護一天就要兩千多了耶.... [m 03/03 14:02
[1;31m→ [33mIronWolf[m[33m: 錢和力都不出 只會罵... [m 03/03 14:02
[1;37m推 [33mjeans520[m[33m: 支持女權團體刪掉大小聘,不然給我改個名頭 [m 03/03 14:03
[1;31m→ [33mchungyiju[m[33m: 不便宜就大家一起分攤呀 老婆想出去外面工作就讓她去做 [m 03/03 14:03
[1;37m推 [33mooxxman[m[33m: 嫁妝沒給的話 沒什麼立場好說 聘金已經變質 像是理所當然 [m 03/03 14:04
[1;37m推 [33mpigpig861[m[33m: 我家附近的媳婦真的完全不管婆婆 沒工作還是請看護 [m 03/03 14:04
[1;37m推 [33mlovesao[m[33m: 我又沒有欠他這種說法被噴收聘金也只是剛好，好好拒絕很 [m 03/03 14:04
[1;31m→ [33mlovesao[m[33m: 難？還夫妻咧笑死 [m 03/03 14:05
[1;31m→ [33mc94dk40204[m[33m: 顧那太累了 24hr 爽賺三萬 至少晚上回家能休息 [m 03/03 14:05
[1;31m噓 [33mwindfox6705[m[33m: 請看護才是正途 [m 03/03 14:05
[1;37m推 [33mGoldenWasabi[m[33m: PTT真的好猛 年薪都3.500 [m 03/03 14:05
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 兄弟是有那麼多嗎?XD 本案例還好是還可以分擔 [m 03/03 14:06
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 大家長照險趕快買一買啦 [m 03/03 14:06
[1;31m→ [33mtso1329[m[33m: 有心自然就會照顧了，扯到聘金!?，所以現在有些女方都不 [m 03/03 14:07
[1;31m噓 [33mrrrrr123[m[33m: 收聘金又怎樣？？？吃喜酒的錢是女方付好嗎！ [m 03/03 14:07
[1;31m→ [33mkqalea[m[33m: 如果是一個兄弟姐妹，一個月2萬多，老婆就要離婚樓wwww [m 03/03 14:07
[1;31m噓 [33mnono999[m[33m: 玩蛋了 以後打麻將 婆婆不餵牌了 [m 03/03 14:07
[1;37m推 [33mdodonpachi[m[33m: 新時代 新觀念 自己顧自己 不行了就去辦安樂死 [m 03/03 14:07
[1;31m噓 [33mblacksun998[m[33m: 看自己對老婆怎樣 婆媳沒得罪就有夠複雜了 [m 03/03 14:08
[1;31m噓 [33mfgh81113[m[33m: 小說還討論這麼認真 [m 03/03 14:08
[1;31m噓 [33mnightwind209[m[33m: 這篇文章哪邊提到"吃喜酒的錢是女方付"???? [m 03/03 14:08
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 會說請客的一定沒結婚，人家來吃不用包紅包膩 [m 03/03 14:08
[1;31m噓 [33mjupei[m[33m: 五十萬請看護還太少咧 [m 03/03 14:09
[1;31m噓 [33mk8527[m[33m: 離婚阿 廢物 [m 03/03 14:09
[1;37m推 [33mGoldenWasabi[m[33m: 重點是沒人想顧 根本不是錢的問題 男方兄弟姊妹們只 [m 03/03 14:10
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 是想合理化自己不顧的行為而已 [m 03/03 14:10
[1;31m→ [33mcrimsonall[m[33m: 兩方的心態都有問題 [m 03/03 14:10
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 不然一個月給老婆6萬去顧阿 還不是因為要省錢 [m 03/03 14:11
[1;37m推 [33ma6dddd[m[33m: 可以不用顧啊 但是你以後也不用理她家就是了 要算大家就 [m 03/03 14:11
[1;31m噓 [33mq3810[m[33m: 離婚啊廢物 [m 03/03 14:11
[1;37m推 [33mhenry55566[m[33m: 這女的有夠破麻，寧願沒工作在家裡發呆也不做事 [m 03/03 14:11
[1;31m→ [33mtso1329[m[33m: 請別動不動就扯到聘金，又不是在賣女兒 [m 03/03 14:11
[1;31m→ [33ma6dddd[m[33m: 徹底算清楚 什麼都給他算清就好了 [m 03/03 14:11
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 啊是不用上班膩，不用賺錢膩，都喝西北風就好啦 [m 03/03 14:11
[1;31m噓 [33mJin63916[m[33m: 兩方的心態都有問題+1 [m 03/03 14:11
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 走到這步 婚離一離 大家不相干比較好 [m 03/03 14:12
[1;31m→ [33mJin63916[m[33m: 離婚啊破麻 [m 03/03 14:12
[1;31m噓 [33mwatermom5566[m[33m: 都丟給自己老婆照顧好棒棒，請各位子女付錢給因此無 [m 03/03 14:12
[1;37m推 [33mpigpig861[m[33m: 其實還是可以兄弟姊妹一起出個2萬顧這老婆來照顧阿 [m 03/03 14:12
[1;31m→ [33mwatermom5566[m[33m: 法工作的這位謝謝。不用多，一個月49999就ˋ，比看 [m 03/03 14:12
[1;37m推 [33mfishfi[m[33m: 替我婆婆報仇 [m 03/03 14:12
[1;31m→ [33mwatermom5566[m[33m: 護便宜 [m 03/03 14:12
[1;31m→ [33mJin63916[m[33m: 離婚啊廢物 [m 03/03 14:12
[1;31m噓 [33mBobcat[m[33m: 一堆自己的爸媽都不照顧還叫媳婦 [m 03/03 14:12
[1;31m→ [33ma6dddd[m[33m: 有沒有附嫁妝？ 真的有疑問就叫雙方都吐ㄧ吐就好了 [m 03/03 14:13
[1;31m噓 [33mBaoLiao5566[m[33m: 女權主義者怎麼不出來靠北說應該禁止女方收聘金？ [m 03/03 14:13
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 說是"小說"的人只能說你們命比較好 這狀況很常發生 [m 03/03 14:13
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 而且照顧"一下"是照顧多久 如果只是一下 那大家出點 [m 03/03 14:13
[1;31m→ [33mBobcat[m[33m: 大概出事麻外人照顧不周比較容易吧 [m 03/03 14:13
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 錢就過去了 看護也比較專業 [m 03/03 14:13
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 幫老公省錢不要，花錢搶第一，這總娶到也要認了XD [m 03/03 14:14
[1;31m→ [33mTayako[m[33m: 這男的有啥好計較聘金 後半輩子要靠老婆照顧生活起居 [m 03/03 14:14
[1;31m→ [33mTayako[m[33m: 難不成是媽寶照顧 ? [m 03/03 14:14
[1;31m噓 [33mwishyouhowev[m[33m: 男方家族應該給女方薪水3萬，現省一半，女方也沒什 [m 03/03 14:14
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 自己媽媽需要照顧 自己不照顧 還講話這麼大聲www [m 03/03 14:14
[1;31m→ [33mwishyouhowev[m[33m: 麼好靠北，因為她怎麼找也是3萬，皆大歡喜 [m 03/03 14:14
[1;31m→ [33mpigpig861[m[33m: 這情況的確蠻普遍的 只是以前媳婦會忍而已 時代不同了 [m 03/03 14:14
[1;31m噓 [33mJin63916[m[33m: 雖然靠北粉專很多小說，但這篇哪裡像小說？ [m 03/03 14:14
[1;37m推 [33ma6dddd[m[33m: 順便一提大家吃飯也算清楚 叫老婆每個月付家庭支出的一半 [m 03/03 14:14
[1;31m→ [33milove88th[m[33m: 一堆剩女還是單身的好 [m 03/03 14:14
[1;31m→ [33ma6dddd[m[33m: 反正都算清楚 大家誰也不欠誰 [m 03/03 14:14
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 其他兄弟姊妹在外地不方便ㄏㄏ 自己老媽耶 [m 03/03 14:15
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 我媽要是有事 我在地球另一端也巴不得飛回去 [m 03/03 14:15
[1;37m推 [33mMacOSX10[m[33m: 應該立法禁止聘金 [m 03/03 14:15
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 讓我想到我奶奶請大哥的老婆家管照顧 一個月貼2萬他 [m 03/03 14:16
[1;31m→ [33mJin63916[m[33m: 不然男方工作辭一辭叫女方養啊 [m 03/03 14:16
[1;31m→ [33mnightwind209[m[33m: 也是不要阿XDD [m 03/03 14:16
[1;31m→ [33mpigpig861[m[33m: 討厭生病時大家推來推去長子負責 辦後事個個出來裝孝順 [m 03/03 14:16
[1;37m推 [33mGoldenWasabi[m[33m: 這種CASE真的很多 所以人要自己做好準備 [m 03/03 14:16
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 退一萬步說 自己爸媽不搶著顧 還有空上網靠北老婆 [m 03/03 14:17
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 好啦一個月看護費5萬 聘金50萬 老婆做10個月就還清了w [m 03/03 14:17
[1;37m推 [33mBobcat[m[33m: 沒照顧過都講得很輕鬆啊 不知道這壓力有多大 [m 03/03 14:17
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 叫人家顧都很簡單啦 [m 03/03 14:17
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 老媽有事在那邊我在外地不方便回去啦還有什麼好講的www [m 03/03 14:18
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 自己經歷過就懂了 長輩倒下會分家也不是沒原因 [m 03/03 14:18
[1;31m→ [33mlinceass[m[33m: 很多兄弟姊妹就這樣啊 看護時裝死 分遺產跑出來 ㄏㄏ [m 03/03 14:18
[1;31m→ [33mTayako[m[33m: 立法禁止聘金 也該立法禁止傳統婚習 [m 03/03 14:18
[1;31m→ [33mBobcat[m[33m: 一堆真的就是推給長子一家 你做到全家生病也沒人會感謝 出 [m 03/03 14:18
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 樓上一堆人講的輕鬆，真的事情發生，又有幾個會辭掉工作? [m 03/03 14:18
[1;37m推 [33mphanor[m[33m: 收聘金的時候就是要講究傳統，照顧一下婆婆的時候就是兩性 [m 03/03 14:19
[1;31m→ [33mphanor[m[33m: 平權自己顧看護啦你以為你買老婆？北七邏輯幹 [m 03/03 14:19
[1;31m→ [33mBobcat[m[33m: 事就一起來罵你不孝順 [m 03/03 14:19
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 真的事情發生就大家一起付錢阿 不是找個自認為"應該 [m 03/03 14:19
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 照顧的人去顧 [m 03/03 14:19
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 我家之前就是兄弟姊妹合出付錢找看護 找替死鬼根本缺德 [m 03/03 14:20
[1;31m→ [33mBobcat[m[33m: 還有家庭認為一定要媳婦照顧 送護理之家和請看護都是不孝 [m 03/03 14:20
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 還有 有小孩的更要注意 你就是在示範你的老年生活 [m 03/03 14:20
[1;37m推 [33meinard666[m[33m: 一堆人嘴砲最厲害拉 在外地飛回去顧老媽 幾天沒問題 [m 03/03 14:20
[1;31m→ [33mBobcat[m[33m: 順的行為 要他們照顧又一堆藉口 [m 03/03 14:20
[1;31m→ [33mlumber[m[33m: 真要這樣算的話，也該把女方的嫁妝算進去吧，除非女方沒嫁 [m 03/03 14:21
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 給它們看 自己想清楚怎麼做 沒人能替你負責 [m 03/03 14:21
[1;31m→ [33mlumber[m[33m: 妝 [m 03/03 14:21
[1;31m→ [33mtso1329[m[33m: 請老婆顧，如果出狀況，又怪她嗎？ [m 03/03 14:21
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 現在是要你辭職嗎沒有啊 現在是想找免費看護還大小聲 [m 03/03 14:21
[1;31m→ [33meinard666[m[33m: 等要顧上幾個禮拜時 就看你有多少假可以請 [m 03/03 14:21
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 對阿 那叫老婆顧"一下"是多久? [m 03/03 14:21
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 不出力 連出錢都不要 還大小聲 最不孝順的就那些人啦 [m 03/03 14:21
[1;31m→ [33meinard666[m[33m: 只有沒工作的魯蛇才會覺得沒差吧 [m 03/03 14:21
[1;37m推 [33mglow0531[m[33m: 可以每個月給老婆錢請老婆當看護啊 [m 03/03 14:22
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 如果只是一下 那看護費用應該還足以支付 [m 03/03 14:22
[1;31m→ [33mGAtely[m[33m: 其實關鍵點是,自己沒主動要顧,派工作給別人不該太理所當然 [m 03/03 14:22
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 現實就是沒人想顧 只是合理化自己不用顧的理由 [m 03/03 14:22
[1;31m→ [33mfox999[m[33m: 這種假人狗狗 把錢吐出來最快 [m 03/03 14:22
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 看太多了啦~~ [m 03/03 14:23
[1;31m噓 [33milove88th[m[33m: 靠北兒子不照顧的是腦X喔? [m 03/03 14:23
[1;31m→ [33milove88th[m[33m: 要兒子辭掉工作喔? 大家一起失業不就好棒棒? [m 03/03 14:23
[1;31m→ [33milove88th[m[33m: 今天男女都有工作就另當別論 [m 03/03 14:23
[1;31m→ [33milove88th[m[33m: 可是女方沒工作耶 !? 請看護不用錢嗎? [m 03/03 14:24
[1;31m→ [33mGAtely[m[33m: 如果婆媳關係很好,非常有意願要顧那是一回事 [m 03/03 14:24
[1;37m推 [33mpigpig861[m[33m: 所以兄弟姊妹出錢請老婆阿 [m 03/03 14:24
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 自己做不到 就不要去要求別人 [m 03/03 14:24
[1;31m→ [33mchungyiju[m[33m: 女方想出去找工作,男的要她先照顧一下以後再找 [m 03/03 14:24
[1;37m推 [33myashiro[m[33m: 收聘金就是賣女兒啊！敢收聘金還機機歪歪 [m 03/03 14:24
[1;31m→ [33mKinus[m[33m: 台男不意外 [m 03/03 14:24
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 奇怪 為老媽出錢請個看護都做不到 白養兒女這麼大 [m 03/03 14:25
[1;37m推 [33mddtddr[m[33m: 收錢要大方，責任要計較，這就是女權。 [m 03/03 14:25
[1;37m推 [33mlemon7242[m[33m: 其他兄弟姊妹除非薪水都超過五六萬 不然沒理由不辭職啊 [m 03/03 14:25
[1;37m推 [33mIronWolf[m[33m: 這這篇的寫法 他也不想要老婆去做3萬的工作啊 [m 03/03 14:25
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 看吧 又再合理化了 看護也是要有專業 沒工作她是 [m 03/03 14:25
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 不出力叫別人出 不出錢要別人免費看護 自己老媽耶 [m 03/03 14:25
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 一看就是一堆沒照顧過的，老婆怎麼會照顧，她受過訓練嗎?? [m 03/03 14:25
[1;31m→ [33mkqalea[m[33m: ??? [m 03/03 14:25
[1;37m推 [33mchichung[m[33m: 兩方說法都不對 [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 出錢出力都不要 在那邊大小聲 不叫好棒棒 [m 03/03 14:26
[1;37m推 [33mvalentian[m[33m: 好可怕，從古到今的男人很多都不照顧岳父岳母! [m 03/03 14:26
[1;31m噓 [33mBlueBird5566[m[33m: 本來就該照顧 [m 03/03 14:26
[1;31m噓 [33malwayscat[m[33m: 聘金40萬以上已經是大聘全收了，不想當被賣收個小聘走 [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33mchungyiju[m[33m: 同意Golden 兄弟姊妹大家都不想出錢或出力 就叫她做 [m 03/03 14:26
[1;37m推 [33myeh0416[m[33m: 結婚最好找父母雙亡的 [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33malwayscat[m[33m: 下禮數就好。聘禮的由來是啥？本來就是在購買勞動力嘛 [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33mkqalea[m[33m: 一定是請日間看護，晚上老婆只是看著 [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33malwayscat[m[33m: ！ [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33mlemon7242[m[33m: 再說 白痴才叫老婆照顧婆婆 到時候婆媳問題搞不完 [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33mkqalea[m[33m: 這樣一個月大約只要三萬 [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33mbabyMclaren[m[33m: 收了聘金不代表能當傭人，那當初女的收的用意是？ [m 03/03 14:26
[1;31m→ [33meinard666[m[33m: 哪需要訓練個屁 住院耶 醫院沒人嗎 有事叫護士好嗎 [m 03/03 14:27
[1;31m→ [33mlemon7242[m[33m: 兒子就算自己照顧媽媽都會不耐煩 更何況外人 [m 03/03 14:27
[1;37m推 [33mlioujh[m[33m: 女的不孝，男的比喻不對，難怪沒人要結婚 [m 03/03 14:27
[1;37m推 [33mGoldenWasabi[m[33m: 這CASE顯然不是在醫院顧那一下下好嗎 [m 03/03 14:27
[1;31m→ [33meinard666[m[33m: 家屬本來就是在一旁顧著而已 真不知道誰沒照顧過病人 [m 03/03 14:27
[1;31m→ [33mlemon7242[m[33m: 女的又不是婆婆生的 哪有不孝？ 他兄弟姊妹才不孝吧 [m 03/03 14:28
[1;31m→ [33mkqalea[m[33m: 老婆不願意，那就多花三萬，不就是這樣 [m 03/03 14:28
[1;31m→ [33mlioujh[m[33m: 聘金這個娶時就付出，沒什麼好講，應該是女的不孝才是重點 [m 03/03 14:28
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 那666住院就自己住就好了 反正護士會巡房 [m 03/03 14:28
[1;37m推 [33msobabydontgo[m[33m: 孝道外包，自己的老母自己顧 [m 03/03 14:28
[1;37m推 [33mmecca[m[33m: 那就付6萬請老婆顧也不會哦 還用我教 [m 03/03 14:28
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 自己的老媽沒人顧 然後是別人不孝 笑死我啦XDDDDDD [m 03/03 14:29
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 如果只是住幾天 看護費用一定可以支付 [m 03/03 14:29
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 放屁啦，護士幫忙上廁所洗澡嗎? [m 03/03 14:29
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 那老婆快去7-11打工 也可以嗆說她要上班很累 [m 03/03 14:29
[1;37m推 [33mAsucks[m[33m: 這件事不該扯到聘金，應該聚焦在幫忙老公照顧婆婆很難嗎？ [m 03/03 14:29
[1;31m→ [33mangelwu[m[33m: 說別人不孝的時候 有沒想過那是自己老媽 兄弟姊妹多孝w [m 03/03 14:29
[1;31m→ [33mAsucks[m[33m: 既然如此，老婆就沒資格要求老公為娘家付出什麼… [m 03/03 14:30
[1;37m推 [33mlemon7242[m[33m: 這種事情就算要老婆顧 兄弟姊妹也該付錢補貼或當心意 [m 03/03 14:30
[1;31m→ [33mznck[m[33m: 所謂的孝道都是叫別人孝順自己父母 不管男女都差不多 [m 03/03 14:31
[1;31m→ [33mfox999[m[33m: 為啥不行講聘金?? 這啥鬼邏輯 標準女犬團體R [m 03/03 14:31
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 大家還是規畫好自己啦 兄弟姊妹那種一人顧一個月的 [m 03/03 14:31
[1;31m→ [33mlemon7242[m[33m: 這是禮貌 人家幫你們這群不孝子女照顧媽媽 搞不好還要 [m 03/03 14:31
[1;31m噓 [33msobabydontgo[m[33m: 婆婆的看護費老婆為啥要出阿？女生的爸媽男方會幫忙 [m 03/03 14:31
[1;37m推 [33msangoking[m[33m: 當媳婦時拼命罵婆婆 升格婆婆時拼命罵媳婦 換腦換超 [m 03/03 14:31
[1;31m噓 [33msobabydontgo[m[33m: 顧嗎？可笑 [m 03/03 14:31
[1;31m→ [33mlemon7242[m[33m: 被私下批評照顧得不好 [m 03/03 14:31
[1;31m→ [33msangoking[m[33m: 快 [m 03/03 14:31
[1;37m推 [33mkqalea[m[33m: 護士還幫你裝水倒水 餵水吃藥吃飯 ，哪家醫院這麼好XD [m 03/03 14:31
[1;31m→ [33mtso1329[m[33m: 出力不行，分攤出錢可以吧，什麼都不做就推給老婆 [m 03/03 14:32
[1;31m→ [33mGoldenWasabi[m[33m: 其實也很慘 [m 03/03 14:32
[1;31m→ [33mfox999[m[33m: 收錢的時候才有我的事 其他我不管 老娘也不想上班 [m 03/03 14:33
[1;31m→ [33mTayako[m[33m: 這男的拿自己老媽的退休金討老婆 老媽生病又不自己照顧 [m 03/03 14:33
[1;31m→ [33mfox999[m[33m: 我上班只能賺3