是還要快到哪裡去
我們自己的船是5/10才回來的
在此前,所有台灣這邊知道的是就是『賓賓開槍了台灣死人了』
來源:衛星電話聯絡
要我們政府靠著衛星電話聯絡的資訊做成什麼重大聲明嗎?
更何況,不重大的過場也沒少作,這新聞都有報
賓賓不文明,屁話隨便講
我們是文明人,總得手上有點東西才能講話
然後牽涉到對外的重大聲明,不開會先對嗎?
八八風災那種明明之前都有SOP,而且事實上國軍早就照作的事
經過媒體一陣可笑的渲染,都會有人嚷嚷著要什麼『啟動國安機制』
好像把已經在災區指揮救災半天的八軍團跟其他國軍部隊都當作不存在似的
現在面對賓賓發瘋這種突發事件,國安高層開個會倒是有人嫌了,什麼狀況這是
然後談現在這個四點聲明,外交層面上這已經是很嚴重的宣示
我們跟賓賓沒有邦交沒有大使可以玩,就只有雙方各自的駐在代表
現在這樣的動作等於是威脅驅逐大使兼召回大使
然後我們跟賓賓沒准最大的貿易往來就是用他們的勞力,也要威脅中斷了
有人希望藉這件事跟賓賓搞定漁業談判問題,也提到了,事實上這才是長治久安的方法
要求我們提了,也很全面
到目前為止這是非常標準的外交抗議程序,政治經濟上都是很具體的威脅措施
.......................不然是還要怎樣?
是要船沒回來自己手上沒有硬證據,就先嚷嚷?
還是回來了也不照會各方面意見,plus不管正式外交抗議程序,馬上點兵出擊?
擊哪裡啊出擊
...馬尼拉?我看很多人會搖頭
...恩加諾角?我看更多人會搖頭說不知道這裡是哪裡
什麼?你說賓賓不會管外交抗議?
....人家會不會管跟我們文明人要不要作該作的事有啥關係?
人家不文明我們就跟著不文明?人家壞蛋我們就要用壞學生的方法因應?
就算要打,不先禮後兵,請問跟那開槍的賓賓作為有何兩樣
有沒有這麼快放棄自己道德制高點的八卦?
還是要跟某些人建議的一樣,既然我們死了人,就讓賓賓漁民在我們的槍下吃點虧?
要這樣的話何必出海,到處都找的到菲傭不是嗎?
想必講到這樣又很多人不願意真的找菲傭出氣了,
畢竟那跟數十年前有人上街搞武裝日語檢定一樣的邏輯謬誤兼打錯靶
稍微想想就知道這種只能是氣話層級.....那為什麼人家的漁民就該被出氣呢?
還是根本只是想馬上看我們的船去那邊打卡給鄉民看撫慰一下?
我說就算要這樣的專案打卡也得編編船隊,帶上記者或者立委才行吧?
不然不就跟當年八八風災的八軍團一樣,苦工作半天,沒記者拍鄉民就當沒看到?
到目前為止,整個事件的氛圍,
我只看到一種『反正賓賓就是他媽的弱又欠打所以打一下也爽』的潛台詞飄來飄去
這跟那個看到人家品評泡麵沒評到台灣泡麵就去灌爆人家地盤的心態有啥兩樣
打是容易啊,要給賓賓一個教訓也不難啊
雖然我們可以預期如果點了陸戰隊要去搶人家的什麼小島給人家難看,
大抵也會馬上有人飄出來說『我們又不是要開戰』的推三阻四
但到人家海岸外面放放炮的話,是燒燒油按按鈕就可以作到的事
台灣的軍力對大陸對日本不怎麼夠看,但絕對值上還是很了不起的
但是,打了,然後呢?
最好的結果就是雙方就此翻臉,從此在係爭海域你殺我我殺你這樣而已
(我看似乎有些人很想這樣,反正出海打魚的不是這些講話的人,對吧?)
人家穿草鞋的這樣跟你玩,吃虧的是誰啊
CIA跟KGB沒事都不會這樣互相殺來殺去的啦
有部電影『慕尼黑』不妨參考一下
猶太人為自己人報仇到處亂殺人是世界有名的
試問猶太人這麼到處殺是又真的換到了什麼?
那猶太人還有美帝全力支持呢...台灣有這種底氣嗎?
會願意按照如此規模這樣全力支持台灣的人倒是有啦,在北京
更糟糕的結果,本來我們有道德制高點的,殺一殺變成我們跟賓賓一樣混蛋
是很想要這種結果是嗎?
........一次也好,用力的打謝金鑾的臉一次不好嗎?
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 08:55:00
說的好
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 08:58:00
視而不見罷了
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:00:00
因為人在不理性的時候要的不是有人來幫他理性分析,要的只
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:01:00
是有人和他一樣丶甚至更不理性,才會有被挺的感覺
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:03:00
所以某個很會選舉的黨,基本上套路很明顯,所以他很會選舉
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:09:00
我修正我的話,應該是很會選舉的人套路都一樣 遇到事情就先用不理性的方式滿足選民的情緒需求,因此這些人一直都會上
作者:
jokem (紅包)
2013-05-12 09:11:00這堆人就只是反k而已 政府怎回應都是錯的 先來個XX再說
作者:
jokem (紅包)
2013-05-12 09:12:00至於叫開戰的....獨眼龍都知道是喊爽的
我同意不用太急,但一定要動武,過去幾十年的經驗,菲國根本
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:13:00
其實我覺得開戰是有可能的,因為有中國在我們的處境很尷尬
作者:
tsgd 2013-05-12 09:13:00八八風災到現在 人的理性沒成長多少 88:還不快派人去就災
作者:
apaapa (阿帕)
2013-05-12 09:13:00有爽到就好的劣根性不知道是誰傳染給台灣人的
作者:
houkoferng (GHOTBI監督,我要冠軍~)
2013-05-12 09:13:00打謝金鑾的臉?不被謝金鑾打到豬頭就算不錯了
作者:
tsgd 2013-05-12 09:14:00一反而變成我方軟弱的象徵 人在情緒的時候 都不顧言語邏輯的
作者:
tsgd 2013-05-12 09:16:00@clione33大 要不先試試長期性.密集地的海巡巡弋 看是否有效
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:16:00
不考慮美國的情況,如果開戰,我們贏了,那倒還好,如果輸
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:17:00
的軍事實力也完全被看破
作者:
tsgd 2013-05-12 09:17:00以我國的海空實力 要電菲律賓是易如反掌 但後果難以逆料
作者:
tsgd 2013-05-12 09:18:00阿共已經開始去南海玩啦 這次是很好的藉口 便宜好用
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:19:00
大陸等這個藉口等很久了,所以我說菲律賓是最白痴的國家
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:20:00
也是因為這樣,台灣的處境才會這麼尷尬
一個中國的原則下,中國若動武,美國小賓賓也無話可說.
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:21:00
沒錯,所以台灣要不要讓中國代替我們出兵呢?這樣被中國吃豆腐,
其實開放漁船槍枝也可考慮,畢竟再怎麼護漁也不可能百分百
可以讓民船沒事帶著槍到處跑那亞丁灣就不用海軍去護航了
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:22:00
其實該怎麼做是很考驗政府的,如果因為群眾喊爽就做了,後
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:23:00
果反而很不堪設想y
那些大貨船不要說槍,20mm機砲都裝的上去吧,呵呵
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:24:00
但是這樣菲律賓就更有理由攻擊了,我們沒武器被攻擊還是他們理虧,我們有武器,他們就更可以說是為了要自保
作者:
tsgd 2013-05-12 09:24:00阿共這幾年靠著阿賓的腦殘(自以為拿到美日給的新玩具) 擴張或
作者:
tsgd 2013-05-12 09:25:00收回不少當時九段線下的島礁 最恥辱的是還承認阿共實控黃岩島
作者:
tsgd 2013-05-12 09:27:00這算不算開放槍枝呢 萬萬不可 漁民是要捕魚 不是要當小海盜
非官方的船若開火,可打到對方而不會開戰,面子裡子都有了
然後賓賓也對我們來個四點聲明,我們也護短雙方談崩,就近入我講的『雙方互殺』場景
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:29:00
小賓賓這種開放漁船武力的話,這種情況只會一直出現
基本上雙方互殺這個場景就是現在按照鄉民建議作以後會發生的事,還是最好的狀況
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:30:00
能夠治本的方法只有靠外交,把漁權談下來
作者:
tsgd 2013-05-12 09:30:00我說最多就是海巡擴權重點加強護漁 不要再想說什麼民船武裝了
但事情發展到這個程度,沒有人願意看到,除了不出海的
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:31:00
中間的過程(威脅、利益交換)不論,只有談下來才能算解決
菲國的軍警系統,外交...唉.... 不指望.都要交黑錢才辦事
作者:
tsgd 2013-05-12 09:32:00海巡這幾年角色很吃重阿 早該如此了 枉費一直說自己是海洋國
其實這就是帶電鐵絲網 跟 闊刀人員殺傷地雷的差別問題
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:32:00
可以不交黑錢,還是能解決只是會非常沒效率而已
但如果裝了一排闊刀地雷的話,那問題就大了假設海巡加強巡護的過程中碰到對方軍警無理取鬧,還擊甚至開槍殺幾個賓賓軍警,那都沒什麼好說的,手段對等即
可,但事情鬧到對方漁民也死人的話,那準備雙方互殺吧
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:34:00
R大我忍不住要給你個推,說的好
作者:
tsgd 2013-05-12 09:34:00正如R大先前諸文所說 阿賓漁民根本沒北上捕魚的必要 我想殺不
作者:
tsgd 2013-05-12 09:35:00到對方漁民的 SOP應該就是這麼清楚了 還有人要喊開戰 神經病
作者:
bluesky2 (一切都過去了~)
2013-05-12 09:35:00反正還有三天時間可以護航! 慢慢等
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:36:00
菲律賓要有反應,最快明天晚上就會有反應了,因為明天選舉
作者:
tsgd 2013-05-12 09:37:00台灣政府要做的就是:要到賠償、阿賓道歉以及畫好漁權勢力範圍@hao716大 怎樣程度的選舉?
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:37:00
這個消息一出來的時候,我很擔心政府會直接打,因為最樂見的應該是中國,其實目前的動作我覺得都還算不錯
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:38:00
省長、議員層級的吧 好像
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:39:00
因為我看到這個省的省長的競選海報,所以省長應該有選
作者:
tsgd 2013-05-12 09:39:00其實多慮了 馬英九出了名的龜毛 猶疑 如果不是國內腦充血的
作者:
tsgd 2013-05-12 09:40:00實在太多 估計現在還是在"嚴正抗議"而不是"強烈譴責"呢
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:40:00
因為馬英九不耐罵... 我第一反應就是民粹鬧起來他會不會幹
作者:
gidapops (你今天兄弟了沒)
2013-05-12 09:42:00好賓賓現在當市長想當總統啥話都敢說 換他當 還不是孬孬
中肯! 我只能說一堆人躲在螢幕後面什麼不負責的話都說得
作者:
GV13 (遠見13)
2013-05-12 09:42:00推這篇理性
作者:
chun3581 (此心安處是吾鄉)
2013-05-12 09:42:00r大說的有理,但是第一時間漁民死了也是事實,身為一個領
作者:
tsgd 2013-05-12 09:43:00其實要說開戰的話 開啦!!網路DDOS攻擊 這真的是鍵盤戰爭XDD
作者:
chun3581 (此心安處是吾鄉)
2013-05-12 09:44:00導人連同理心的場面話都不會說,民粹會出來不是沒理由的
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-05-12 09:44:00推這篇文章, 不解釋, 會懂得就懂了不懂得講也沒用.
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:44:00
其實網路攻擊...菲律賓網路普及率很低,菲律賓反攻的話這舉動真的是傷敵500自損一千,台灣很習慣用自己的習慣去
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:45:00
看別國,自己習慣上網,就覺得菲律賓沒網路會痛苦,是痛苦
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-05-12 09:45:00要拿一個漁民的死亡來無限上網心態就很清楚了.
作者:
tsgd 2013-05-12 09:46:00的確比七傷拳還糟 因為我們各大政府機關也掛了= =
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-05-12 09:46:00話說樓上在菲討生活本來就要處處小心了.
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:46:00
一個瑪利亞昨天打電話問我,網路是怎麼了嘛,我不知道該怎麼回答(笑
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:48:00
我外表看起來像日本人也略通日文,生活圈也都是日本料理店其實還算安全啦
作者:
jokem (紅包)
2013-05-12 09:54:00那群人就是圖個爽 七傷拳是常用的手段
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:57:00
我只想說,明天選舉 兩天連假我只剩ptt了,好無聊呀
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 09:58:00
網路全爆了,想玩個網路遊戲都沒辦法了
為什麼要這麼認真看鄉民放了什麼屁呢,他們又不會為自己放的屁負任何責任
作者:
zxcvbbb ( )
2013-05-12 10:14:00鐵騎們只會護航 完全無視ma bumbler的無能
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 10:15:00
樓上覺得有能者該如何反應?
作者:
S1oan (授薪族自相殘殺)
2013-05-12 10:18:00還有鄉民說那是他的言論自由哩 政府該做正確決策 別推給鄉民然後又不甩政府決策 覺得自己的決策才是對的 超自婊
作者:
S1oan (授薪族自相殘殺)
2013-05-12 10:19:00這種嘴砲又不肯負責的孬樣 還敢自以民主國家自居有夠丟臉
作者:
ez15 (mamamia)
2013-05-12 10:21:00推!! 太多鍵盤狗血。
作者:
ez15 (mamamia)
2013-05-12 10:22:00冷靜對付,才是辦法
作者: hao716 (hao716) 2013-05-12 10:23:00
時間不到,很想推樓上ez
作者:
rodc1968 (呆瓜看呆瓜)
2013-05-12 11:06:00中肯,推一下
作者:
pilibobo (努力存錢中)
2013-05-12 11:19:00酸民都標準"站著說話不腰疼" 基本上當笑話看就行了
鄉民就不會這麼憤怒了 魚權的問題也不是到今天才發生
作者:
GV13 (遠見13)
2013-05-12 11:24:00對馬政府的外交政策有信心 國際談判本來就有一定的規矩
作者: f78 (現實真是可怕) 2013-05-12 11:27:00
派蔡英文去談判,他畢竟是WTO的老手,又是TAIWAN NEXT的大將還有生化科技的經歷,相信會為自己公司(X)台灣(O)爭一口氣
作者:
GV13 (遠見13)
2013-05-12 11:37:00樓上XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
viery (viery)
2013-05-12 11:40:00會理性就不會去當吱吱了
你以為魚權事件只有20080322那天 還有最近發生的這件
又,『漁』權,捕『魚』,勞駕一下(冷笑)原來又回到什麼看不看得起的問題了
『至少』?少至少一點,多全面一點,才能打謝金鑾的臉,謝謝
作者:
viery (viery)
2013-05-12 11:48:00真正有效的事漁權談判+賠償
制度上講,如viery兄所述實力上講,台灣海巡的裝備什麼時候得到重視了
作者:
viery (viery)
2013-05-12 11:50:00菲菲又不是非得在那補漁不可
如前所述,問題都沒有問對的話,找答案也是白找阿現在是還不夠當下是不是啦,我文章你是都沒在看是不是
作者:
viery (viery)
2013-05-12 11:52:00那個找台灣出氣是中國新聞 看來你很信啊XD
作者:
roxas (旁白)
2013-05-12 11:53:00說要立即做出反應也太可笑 這種國際事務是怎麼立即做出反應
我們國家的政策可以靠揣測人家的陰謀來作的嗎?要比軍事的東西你確定比我懂?
作者:
roxas (旁白)
2013-05-12 11:54:00根本連整件事情來龍去脈都搞不懂還在立即反應 靠直覺喔
作者:
viery (viery)
2013-05-12 11:54:00這種事情可以立即作出反應大概只有北韓...
作者:
viery (viery)
2013-05-12 11:55:00如果是北韓大概5月10日就會作出不道歉不排除發射飛彈的聲明
作者:
roxas (旁白)
2013-05-12 11:55:00阿現在又不是沒派海巡在那邊顧漁民 無理取鬧?
作者:
viery (viery)
2013-05-12 11:56:00反應慢=>以為在打電動嗎
作者:
roxas (旁白)
2013-05-12 11:57:00到底懂不懂派"軍"艦過去對方會怎麼解讀....
網路上可以講的很輕鬆,我們就派軍隊過去繞繞甚至轟轟賓賓也不敢怎樣,那是在這邊說說容易,要執政者也這樣
賭是吧?那不就變成二戰時的中派日軍了?想當年有人搞什麼入聯公投也滿一副美國不會怎樣的樣子
作者:
viery (viery)
2013-05-12 12:02:00馬的不惜一戰當年被罵超慘的 現在漂白了事吧?
作者:
lostt (事不過三!)
2013-05-12 12:14:00推一個
還可以安撫民心 至少政府有作為 不是等人罵完才肯派
你很相信聯合新聞? 海巡一直說沒延誤時間 實際上?
此外,海巡跟海軍會分嗎?實際上?實際上是海巡沒有可以飛到那邊的直昇機實際上怎樣?要跟我比對直昇機的知識嗎?
今天的新聞是加派台南艦出去,為什麼加派台南艦會是新聞
作者:
viery (viery)
2013-05-12 12:38:00本來就只派海巡 馬:不考慮海軍護漁
好啦 所以你們都覺得馬英九這件事到目前都處理得很好?
對,懷疑啊?講不出其他什麼更好的方案那他就是處理的很好,不然咧你反駁的了我這篇文章講的東西嗎?
你要政府跳過哪一個程序?說啊?你當然能怎樣,你可以正面回答我的問題
你是要他不等船回來就放炮,還是不開會就放炮?還是不循外交途徑就派『兵』?請具體回答不要用形容詞,用具體的動作描述語句
作者:
lostt (事不過三!)
2013-05-12 12:44:00理盲濫情的論點? 確實不一樣
作者:
viery (viery)
2013-05-12 12:45:00消息出來就該派兵了XD每次都一樣 88風災 楊淑君事件 還有這次
正常的加派巡護這種脊髓反應的確是5/10就有了喔今天的消息是把台南艦也拉過去
作者:
viery (viery)
2013-05-12 12:47:00反正沒第一時間反應就是懦弱無能
上次釣魚台的問題不也是,只是批評聲浪反過來叫馬不准衝
作者:
roxas (旁白)
2013-05-12 12:49:00搬去北韓好了 反應一定又大又快 雖然是雷聲大雨點小就是(笑
作者:
viery (viery)
2013-05-12 12:52:00因為釣魚台事遇到自己的主子啊
作者:
mrcat (貓先生)
2013-05-12 13:08:00釣魚台事件召回代表就被說太過火不沉穩
船開過去太慢 真正第一時間是該空中支援 乖乖走程序
阿是要派什麼空中支援啦?空勤的直昇機航程跟導航設備目前欠缺中,謝謝
作者:
basta (basta)
2013-05-12 23:35:00說真的,一堆網路上言論多強硬的,真要開打就縮起來了就跟台獨一樣,都是嘴吧喊喊而已,只是純粹弄個相罵本而已