[討論] aclock:藍營大打ECFA的好處在最近又被一

作者: hikki82119   2013-06-22 21:19:48
aclock:藍營大打ECFA的好處在最近又被一些學者踢破根本沒那麼神
幫你找到澄清報導 要看不看隨便你~
關於自由時報報導 學者:ECFA簽三年,成效不彰之說明
2013/06/20
本(102)年6月20日自由時報A2A3版有關兩岸經濟合作架構協議(ECFA)生效將屆滿三年,
學者及農產品業者指出,根據各項統計數據,台灣對中國出口沒有明顯成長,外商對台投
資持續衰退,台灣人才、資金、技術,依然不對稱地向中國流動,顯示EFA成效不如預期
等報導,對於ECFA實施成效之報導內容刻意扭曲,恐造成民眾誤解,經濟部特別提出說明

一、預估ECFA一年可免關稅90億美元,係指貨品貿易協議生效且全部貨品降至零關稅後之
效益
有關報導中指稱:「馬政府推動ECFA宣稱臺灣出口至中國商品一年可免關稅90億美元,惟
實際未達10億美元,減免關稅騙很大」一節。一般自由貿易協定估算之關稅減讓效益,係
指該項協定生效後且降稅清單內貨品已全部零關稅預估關稅減讓累積額。以ECFA而言,應
指ECFA早期收穫計畫及其後續之貨品貿易協議生效落實,且清單內貨品全部降至零關稅後
之減稅效益。ECFA早期收穫清單於100年1月1日生效,中國大陸對台灣減讓關稅貨品計539
項,僅佔我國對於中國大陸整體出口總關稅項目之6%,而早收項目採兩年三階段降稅,至
本年1月1日起早收清單產品才全數降為零關稅,以此評斷ECFA成效不彰,實欠公允。
另依據本部委託學術單位進行之早期收穫計畫效益評估,ECFA早期收穫計畫實施後可節省
關稅為新台幣295億元。依據中國大陸海關統計,累計100年1月~102年4月陸方自臺灣進
口早收產品已獲減免關稅達8.48億美元(約新台幣250億元),至本年底早收計畫之減免關
稅金額將可達預期之效益。
二、ECFA早期收穫計畫持續成長,我國整體市占率已回升
另報導指稱「臺灣對中國出口沒有明顯成長、臺灣產品在中國市占率為1993年以來最低值
」等。ECFA於99年6月29日簽署,ECFA早期收穫計畫自100年1月1日實施,本年1月1日起早
收清單產品已全部零關稅。依據中國大陸海關統計,100年自我國進口早收清單產品成長
率為9.88%,101年受全球景氣不佳影響,成長率降為2.31%,本年1~4月自我進口早收產品
成長率達15.69%。
另因中國大陸企業近年來積極進行轉型升級,兩岸生產供應鏈已有調整,我國電子相關產
品對中國大陸出口明顯成長,因此中國大陸自我進口總額之成長高於早收清單成長率。本
年全球景氣較101年復甦,依據中國大陸海關統計,本年1~4月自我進口總額成長率達
51.68%,我產品在中國大陸市占率已回升至8.95%,與韓國並列第一。
三、 ECFA簽署後外人直接投資大幅成長45.83%
報導中童教授文中所引用之外商對臺直接投資數據係採用本部投審會及聯合國之統計數據
,以投審會之數據而言,當外人申請來臺投資獲審議通過後,依規定資金將陸續於兩年內
到位,以童教授所援用101年外人投資數據為40.71億美元,係為102年1月投審會所公布之
到位金額,根據投審會102年5月所公布101年的到位金額為41.71億美元,已相當接近100
年實際到位之金額43.03億美元,若再加計陸續將在今明兩年到位之金額後,101年之外人
投資金額預估將超過100年之投資金額,故童教授以尚未完全之數據推論101年外商投資金
額是否陷入衰退,因時間落差之故,將有失真實;另文中所提「2007年有136億美元」一
節,根據本部投資審議委員會之數據,96年因法規鬆綁,我國之金融業、有線電視業等出
現外人投資併購潮,導致有大筆僑外商投資資金流入大併購案如安博凱併購中嘉集團、渣
打銀行併購新竹商銀、花旗併購華僑銀行等。我國金融業經此整併後,可投資標的已隨之
銳減。若從投審會核准之數據(到位率超過8成)來看ECFA成效,自ECFA簽署後,核准數據
已從99年38.12億美元成長至101年55.59億美元,成長率高達45.83%,顯示ECFA簽署,確
實對吸引外商投資極具效益。
其次聯合國之資料是引用我國中央銀行國際收支帳之數據,當外商投資匯入總金額少於總
匯出金額時,其金額與比重就會呈現負值。100年因有數件大規模外商匯出案,致使臺灣
罕見的錄得負值。此目前情況已有好轉現象,從聯合國貿易暨發展組織(UNCTAD)101年10
月份發布之「2012年全球投資趨勢監測(Global Investment Trends Monitor)」報告顯示
,有65.1%受評國家FDI呈現負成長,我國在101年上半年外人直接投資項目,卻淨增加18
億美元,為亞洲少數呈現正成長國家之一,因而被聯合國稱許為表現不俗(Performed
well)。而根據我國央行統計,101年外人來臺直接投資呈淨流入計39億美元。顯見政府推
動經濟動能政策奏效,外商持續投資臺灣。
四、 臺灣與新加坡及紐西蘭洽簽經濟合作協定有利於雙邊產業合作並有利於臺灣布局全

有關報導指稱「新加坡及紐西蘭僅占臺灣貿易總額3.6%,對臺灣之助益有限,無法改善臺
灣國際孤立處境」。依據我國海關統計,101年新加坡係我國第5大貿易夥伴,為我國第4
大出口市場,第8大進口來源,雙邊貿易額約達271 億美元,占我國總貿易量4.9%。與新
加坡洽簽全面性的經貿協定,將可藉由排除非關稅貿易障礙、促進貿易便捷化及強化雙邊
產業合作關係等,進一步促進雙邊合作,亦可藉新加坡為拓展其他東南亞市場之門戶,布
局全球。
我國為紐西蘭第12大貿易夥伴,依據臺紐雙方個別研究顯示,臺紐簽署經濟合作協定將為
雙方帶來正面效益,對我國總產值及就業都有正面影響,尤其我國工業產品對紐西蘭為大
幅出超,以100年貿易值計,我國出口紐西蘭工業產品為5.2億美元,其中58%紐國關稅在
5%及以上,未來這些面臨高關稅之產品皆有機會享受優惠關稅。另外,由於臺紐互相給予
較低關稅之優惠,將使得其他國家進口至我國之產品成本相對增加,產生貿易排擠效果,
讓這些國家有與我國洽簽經濟合作協定的誘因。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-22 21:24:00
樓下猜這篇會有多少回應?
作者: askemm   2013-06-22 21:27:00
吱吱會忙著崩潰,最多就崩一句"官方說法不信"囉。
作者: pilibobo (努力存錢中)   2013-06-22 21:28:00
空白文,謝謝
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:29:00
對你們保守派來說,當然這樣就可以算是贏很多了,少輸就是贏這是你們對馬囧的期待,當然反對黨上來時我相信你們也會有雙重標準可用....不過對我來講,誰當政都要用高標準才是對政客的基本態度
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-22 21:30:00
那對於非保守派來說 預期目標是多少呢?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-06-22 21:30:00
阿扁當政時你在哪XDD
作者: hikki82119   2013-06-22 21:34:00
怎麼又變講保守派了?國貿局就是回應自由時報Ecfa學者
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-06-22 21:34:00
有沒有早收階段就可以看到全部計畫結果的八卦
作者: chrisstar (他強由他強,清風拂山崗)   2013-06-22 21:35:00
敢問原PO是什麼派?
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:36:00
阿扁當政我還是在台灣,至於對我來講,要競爭的對手是南韓日本這些高創意高產值國家,就算轉型會拖累你們馬囧最在意的經濟成長率、GDP甚至選票,我也都認為須改變不可
作者: hikki82119   2013-06-22 21:36:00
保守派是aclock講的,你們去跟他討論吧!這篇單是指出自由時報學都質疑的Ecfa效應
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:37:00
兩岸保守派是誰啊....(v笑)
作者: hikki82119   2013-06-22 21:37:00
學者所質疑的問題,國貿局全部回應了,還有什麼問題?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 21:38:00
很好阿 終於可以講一點正格的了
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-06-22 21:38:00
先不說韓國,日本大廠SONY、SHARP現在不是苦哈哈?
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:39:00
保守派是什麼不好猜嗎?不就是那些說穩定啦、傳統價值啦、
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:39:00
日本的高產值???
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 21:39:00
但去說嘴2007國外投資高是如何如何 很沒有必要因為八年遺毒的國外投資都明顯高
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:40:00
要說傳統價值,老人可一堆不是國民黨支持者
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-22 21:40:00
來點數字吧
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:40:00
愛中國強調5000年歷史的又是哪些?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-06-22 21:41:00
樓上的八年高投資好像被R大踢過無實質意義的樣子是指學佛哥
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:41:00
阿扁最幸運的地方就是除了SARS一年,國際情勢太好了
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:41:00
因為你們認為投資給國民黨的才叫投資,投資八年遺毒的當然
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:42:00
不算
作者: blabla777 (blabla777)   2013-06-22 21:42:00
吱吱:無感的冰冷數字..
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-06-22 21:43:00
R大好像沒說那不算投資,只不過他說對於國內產值沒啥意義的樣子
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:46:00
當時有篇文章解釋所謂直接投資的意義在哪,不是本行的
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:47:00
我記不住他到底怎說的,只記得跟民進黨一方宣傳的相反退萬步言,民進黨一方的人真的歡迎外資嗎?科科
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:47:00
黨產都賺不到什麼錢,那八年遺毒經濟一定很慘
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:48:00
民進黨一方腦袋裡那種,叫發紅包,不叫吸引外資是希望人家來台灣發紅包不求回報這樣看看民進黨一方對 FTA的嘴臉就知道了
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 21:50:00
國外直接投資沒實質意義?你哪邊找得甚麼資料?沒實質意義 KMT政府這篇也不用解釋了阿
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:50:00
說到FTA,民進黨簽的全部都是我們的中南美友邦............
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:50:00
他是解釋為什麼那時有什麼資本匯出之類的問題
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:51:00
比新加坡、紐西蘭更小的經濟體
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:51:00
這種東西就跟PPP一樣,可以參考,但不會有決定性意義
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 21:51:00
別弄不清楚的東西隨便講喔 別誤導大家耶
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:51:00
你是說民進黨當政時立法院扯後腿的那副嘴臉嗎,我蠻想看國民黨當政時民進黨也扯後腿,然後台灣退步的樣子
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:52:00
來講看看,除了單純點數字以外
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:52:00
當年立法院扯了什麼後腿可以說說
作者: geosys (流星)   2013-06-22 21:53:00
哈哈哈哈,民進黨當政國民黨究竟扯了什麼後腿讓民進黨
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:53:00
如果提案故意不通過不叫扯後腿的話,那我就不知道你的世界裡什麼才叫扯後腿了
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:53:00
請舉例,空口無憑
作者: geosys (流星)   2013-06-22 21:54:00
除了6108這種預算杯葛了,民進黨政府要的錢哪一個沒給?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:55:00
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:55:00
錢?我還沒說到錢你確定要扯那麼快
作者: geosys (流星)   2013-06-22 21:56:00
舉個國民黨扯民進黨政府的例子嘛,一個就好
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 21:56:00
.....國外直接投資很重要阿 這不是常識嗎?
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:57:00
國外直接投資,這幾年金融海嘯+歐債危機,一堆歐美資金回去救自己就自顧不暇了
作者: geosys (流星)   2013-06-22 21:57:00
國外投資不一定重要,要帶著技術管理方法進來投資的才好
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 21:57:00
照你自己提到的外資匯入,看是你要去找出實質影響還是照蛆蛆慣例,由持反方意見的我去找對於經濟的幫助
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:58:00
請某位對外資投資台灣很清楚的人士對上面那個有關外資進
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:58:00
............還是沒舉例
作者: geosys (流星)   2013-06-22 21:58:00
比如說民進黨執政的時候開放一堆像凱雷這種投資有線電視
作者: geosys (流星)   2013-06-22 21:59:00
的外資,哪一個不是劫掠了一比錢就撤資了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 21:59:00
我承認對這種貨幣進來出去的我一向不是太懂
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 21:59:00
凱雷這種資金真的不要也罷
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 22:00:00
凱雷就是買了東森的東西再賣回給東森...........實在無言
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:00:00
大家回想一下,民進黨執政期間開放的外資,哪一個投在產業
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:01:00
上,創造就業或提升國內生產技術外銷通路了?一個都沒有
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 22:01:00
說實話,金融海嘯過了,在台灣的資金也還是很多炒作的
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:02:00
另外,還有民進黨開放的一堆保險公司外國銀行,這筆爛賬以後有得算咧!
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:03:00
疑?直接投資不就是非投機性的投資嗎?我沒記錯吧 所以才說國外的"直接"投資
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:04:00
所以你對上面那篇最近新聞得評論是?
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 22:04:00
既然你都認定八年遺毒的外資全部都沒投在產業,那代表當時的產業都是台灣自己的資金在支撐?
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:04:00
科科,你分得清楚投機不投機嗎?凱雷怎麼算?
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 22:05:00
凱雷經營東森統計上算投機性投資嗎XDDD
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:06:00
喔對了我想起件事,聽說萬泰銀行是被國外對沖基金買了不知道這個算投機還是不投機
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 22:06:00
玉山銀行還有淡馬錫的資金咧
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:06:00
那你要不要舉個例子?一個就好!DRAM?LCD?生技?
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:08:00
寶華銀行被星展拿走,這還要政府貼錢哪
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-06-22 22:09:00
我以前在杜震華教授的文章中有看到說在金融海嘯的前三
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:09:00
這些銀行、投信、保險的外資那個不是跟國內合作搞錢?
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-06-22 22:10:00
頗好奇那些外資現在不知道到哪去
作者: payeah (大佐)   2013-06-22 22:14:00
然後AIG這些在金融海嘯就抽身了
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:21:00
這有幾個問題 一.這些投資是否如你說的只是投機性還是跟KMT的理由一樣 沒有會更慘?他的貢獻是甚麼?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:22:00
二.也不能用個案打翻所有的國外直接投資 除非能證明這些投資都是投機
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:23:00
那當然是覺得很好很強大的人要負責證明其正面貢獻囉...請吧
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:24:00
我對於一些外資接手台灣銀行倒是給予正面評價,不過他們運作的模式算是投機還是不投機,那大家自己判斷吧
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:24:00
而且G講的一個很怪 合作搞錢?外資進來不就是和台灣
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:25:00
合作搞錢嗎?
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:25:00
所以請學佛的來證明民進黨執政期間開放的這些外資提供了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:25:00
所以你認同外資進來搞錢囉?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:26:00
如果您認同外資進來搞錢可以的話?
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:26:00
我們歡迎的外資本來就應該帶著工業和管理技術一起進來提升產業實力
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:27:00
可是民進黨開放的一堆外資,比如提高外資投資股市比例
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:27:00
但人家同時也促進了新加坡當地的就業,他再怎樣也不可
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:27:00
ZZ你們說這些外資來是投機的 還要我證明喔 太過分
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:28:00
一堆外資銀行投信玩基金之類的金錢遊戲
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:28:00
R...你先等一等好嗎?跟G講還有點東西
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:28:00
保障了那銀行員工的工作機會,他賺錢就賺吧
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:29:00
就應該你來證明,對吧
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:29:00
ㄟㄟG我在講國外直接投資 你扯啥股票市場拉
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:29:00
你不都說了『還要我證明喔』了嗎還要回答什麼?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:30:00
前面拿著國外投資說這很好很強大的是你還是別人?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:30:00
G的話 他對經濟的概念比較好 但喜歡誤導別人
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:31:00
......國外直接投資 跟國外投資是不一樣的.....這前面就講過了
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:31:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,誤導?媽的咧!!哈哈哈哈
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:31:00
您認為您有資格評斷誰對經濟的觀念比較好嗎?呵呵
作者: allenmusic (艾倫)   2013-06-22 22:32:00
?????????????連排版都沒排 有有這麼懶???????????????
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:32:00
我一直在講國外直接投資 G一直講啥股票市場....
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-06-22 22:33:00
根本不是在我提的範圍內
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:33:00
那就是我前面的問題,最近的新聞我找來了來請教一下新聞提到的是你分類中的那一種投資?
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:34:00
那學佛的請你舉個國外直接投資的例子,一個就好
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:35:00
就好像國民黨找德國福斯來台灣投資車廠的例子吧一個就好
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:39:00
投資銀行這個大概可以算一點啦,起碼保住銀行沒垮XD
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:40:00
不過基金投資銀行這個到底算不算投機我看見仁見智~
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:41:00
我是講得比較狠,不過很明顯的是,民進黨執政時期開放的外資,並沒有在台灣的產業留下什麼痕跡,反而大部分都是屬於劫掠型的流動資金
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:43:00
我們公司處理進帳的匯率,常常就要注意外資匯進匯出的動作
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:44:00
一不小心就會少個幾百幾千萬台幣的收入
作者: geosys (流星)   2013-06-22 22:48:00
現在還有人相信民進黨搞經濟贏國民黨嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:49:00
總體狀況我是不太有辦法搞得很清楚,不過我親眼看到的一個外商投資撤離的案件,是一個東南亞商來台灣投資資產管
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:50:00
理公司,然後因為近年銀行逾放比下降沒那麼多NPL可以賣更正,沒那麼多NPL可以買賣,所以這間東南亞商資產管理公司就算是...獲利了結了,公司收掉走人
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:51:00
這個投資額應該會落在所謂直接投資中間,畢竟不是買股票但我猜不會有人對於這種外資走掉的原因有什麼憂慮吧?難道還希望我們銀行NPL滿天飛嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:52:00
最近財政部甚至都放風聲要公股金控把旗下的資產管理公司縮編了,科科p.s 那公司收掉是去年2012年的事,剛好就是直接投資的事
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-06-22 22:53:00
被拿來所謂打馬臉的那一年,科科
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2013-06-22 23:19:00
自由時報是吱吱的神 自由時報說的吱吱都深信不疑
作者: aclock (小峰)   2013-06-22 23:24:00
報導效用不如預期的,好像有商周、蘋果...
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-06-22 23:48:00
怎麼是記得是今周刊在報ECFA有問題....
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-06-22 23:55:00
然後時報周刊主頁點進去很諷刺的看到一個部落格寫著
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-06-22 23:57:00
"數據證明!無能總統反而救了台灣" 而且是全站熱門2nd
作者: payeah (大佐)   2013-06-23 00:10:00
是商業週刊
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-06-23 00:19:00
OTL,感謝P大指正

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