[討論] 閒聊

作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 18:31:57
有人認為 核能很可怕
理由是 雖然發生意外的機率很低
但是只要一旦發生 那造成的輻射影響將會非常嚴重而且持續很久
但是也有人反對溫室效應
因為一旦依照這樣的情勢繼續下去
不只是全球溫度升高 海平面上升
而且全球溫度變化造成的影響會嚴重加劇
例如
更多的颱風颶風龍捲風 強度也更強
更嚴重和更長期影響面積也更大的水災旱災雪災
甚至部份研究者認為這會引發下一個小冰河期
換句話說 反對者認為溫室效應的影響更加嚴重也更加深遠
如果核能和溫室效應兩個只能讓你選一個 你會選哪一個呢?
當然 如果你能提出更有效率的第三個 例如核融合 當然更好
不過就我個人目前所知 沒有第三種更有效率的能源
如果你是反溫室效應的人
你會反對任何的石化燃料 甚至反對所有以燃燒作為動力的機械 例如內燃機嗎?
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 18:45:00
我反溫室效應 但不反石化燃料 因為這問題是有方法解決
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 18:46:00
就像核能一樣有方法能安全使用
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 18:47:00
zero emission的技術也是在人的掌握中了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 18:48:00
方法是?
作者: shakalaka (忽如一夜春風來)   2013-06-23 18:50:00
在不對電價動刀的情形下...一切都是空啦。又要少污染又要低電價,這是澳洲人才做得到的事。
作者: clautus (饅)   2013-06-23 18:50:00
事實上..."非常嚴重而且持續很久"這個前提都不一定成立...
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 18:51:00
零排放的方式很多 很多國家都開始在嘗試實行了
作者: clautus (饅)   2013-06-23 18:52:00
據統計... 美國三里島周邊居民離癌機率 至今並沒有比較高
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 18:56:00
我的意思是 反對的人如此認為
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 18:57:00
石化燃料必然會燃燒 燃燒必然會產生二氧化碳請問這裡所謂的零排放是指?
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 18:58:00
封存二氧化碳 還不夠成熟 且花費不小
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:07:00
http://tinyurl.com/kauk5rg 這是加拿大的一座舊煤炭發電
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:08:00
廠改造的 當然跟他們地大 地下資源豐富也有關
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:09:00
而且目前還都在實驗測試 會有什麼問題還需要觀察
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 19:09:00
那內燃機呢? 可能把每台汽車機車都做碳封存嗎?
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:10:00
依照他們的做法 CO2存入地底高溫高壓 與其他石化燃料作用會在產生更多石化燃料
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:11:00
聽說也有技術造出零排放的飛機 但這部分我不清楚
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 19:11:00
換句話說 那是一個很貴 效果如何還不確定的技術是嗎?
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:12:00
目前來說是這樣 但不嘗試就只能繼續排放至大氣中
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 19:12:00
對了 另外還有牛排和畜牧的溫室氣體問題呢
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 19:13:00
是啊 所以有的人認為 直接全部轉核能會更環保
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:13:00
這個就要另外解了 只能提倡多吃小型動物類 囧
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:14:00
核能也ok阿 人也掌握安全技術了 問題總是要找方法解決不該因為一些缺點就認定石化比核能好 或核能比石化好
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:16:00
不過根據之前聽講的資料來說 人類目前對溫室效應只有讓它
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:17:00
減緩的能力 而沒有辦法將趨勢反轉也就是目前只能拉長生存時間 想出更好的方法 或是就擺爛
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-06-23 19:18:00
若沒找到方法 結果就跟擺爛差不多就是 只是比較慢發生
作者: shakalaka (忽如一夜春風來)   2013-06-23 19:18:00
花費巨大而已,修補臭氧層或是回收溫室氣體都太高價。
作者: fox999 (fox)   2013-06-23 19:30:00
看過一個文章是說溫室效應變強並不是因為CO2上升
作者: fox999 (fox)   2013-06-23 19:31:00
反而是因果相反過來
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-23 19:32:00
我還看過冰河時期即將來臨.應該多排放溫室氣體的文章咧
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:38:00
火力和核能選. 個人完全傾向核能. 理由
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:39:00
輻射已經為人類技術知曉且可控制. 可管制. 可處理但溫室效應為不可知 渾沌 無法預測. 再生能源如果大
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:40:00
規模使用也是相似. 從大氣海洋地熱抽取等同一座核電廠的能量. 沒有人可以預測會產生什麼反撲
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:41:00
撇開非理性的恐懼. 單純就人命風險來看. 即使計入車諾比 福島 三里島三大核災. 核能所造成直接人命風險還是勝過除了風力以外 其他所有能源選擇
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:42:00
第四代反應爐相關技術. 也可以將用過核燃料繼續反應
作者: fox999 (fox)   2013-06-23 19:42:00
輻射可以處理 那為什麼車諾比還是鬼城一座...
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:43:00
俄羅斯國家大. 沒必要再搬回去重建那座城市的機能而已
作者: delavino (德拉.危怒)   2013-06-23 19:43:00
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:44:00
福島現在就已經清理掉很多地方了. 估計五年內要全部
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:45:00
考量核能技術可以使用U238甚至釷的話. 這能源蘊藏對人類文明可以說是半永久的存在
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:46:00
核能幾乎是目前考量低污染低排碳下. 唯一可以拿出來打的選擇了
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 19:47:00
再生能源數量級差太大. 而且對環境影響還未知
作者: fox999 (fox)   2013-06-23 19:47:00
很可惜台灣本島沒有俄羅斯那麼大
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 19:51:00
感謝樓上告訴我們 正如愛因斯坦說的人類的能力和天才有其極限 但是愚蠢卻沒有極限一旦讓愚蠢的人掌權 反反覆覆沒有邏輯只有意識形態的施政
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-06-23 19:52:00
只會害死大家
作者: fox999 (fox)   2013-06-23 20:01:00
是呀 我還寧馬直接運轉核四 公投太愚蠢了...
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 20:03:00
拿核災嚇人沒用的. 要比人命風險 火力燃煤可是進行式核電廠就算爆了還不見得會死人
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 20:04:00
連阿拉伯和阿布達比產油國今年都要蓋核電廠. 什麼意味?化石燃料一路漲下去 能用多久 天知道
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 20:05:00
現在歐美國家害怕劇烈天氣災害的程度已經超過了核能
作者: NANDOVINO (VINO GOAL)   2013-06-23 20:05:00
就算核融合能用好了,也該正視核融合也是核能這件事。
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 20:06:00
而且水災風災 熱浪 寒流 幾乎是每年發生
作者: delavino (德拉.危怒)   2013-06-23 20:06:00
會有人提油頁岩正夯~~~
作者: fox999 (fox)   2013-06-23 20:08:00
雖然我是綠吱吱 我也不相信現今技術能完全掌控核災難 但站
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 20:08:00
Pandora's promise紀錄片已經在國外開映了. 可惜國內沒
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 20:10:00
http://www.youtube.com/watch?v=qufLLrOv1l0這部紀錄片可以視為一個指標里程碑..它意味著世界上
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 20:11:00
有一部分矢志環保的人. 願意面對污染和氣候變遷. 重新平反核能..重新定位核能的價值
作者: LionRafale (文包)   2013-06-23 20:12:00
核災只要人沒死. 其實剩下就是錢的問題而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com