[轉錄] 七七事變紀念 馬英九:真相不能遺忘

作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 21:34:17
七七事變紀念 馬英九:真相不能遺忘
2013年07月07日19:22
【何孟奎/台北報導】今天是七七事變76周年紀念日,馬英九總統在臉書(facebook)上
表示,歷史的錯誤或可原諒,但真相不能遺忘;要讓後世了解七七事變及抗日史緣由,並
對犧牲的軍民先烈表達敬意。
馬英九指出,76年前的今天,盧溝橋事變揭開我國對日抗戰序幕,「沒有抗戰勝利,就沒
有台灣光復,台灣就無法脫離日本殖民,也不可能重回中華民國版圖」。
他說,提及七七事變及抗日史,是要讓後世了解七七事變及抗日史緣由,並對犧牲的軍民
先烈們表達敬意;他上任以來積極改善對日關係,雙方關係是40年來最友好階段,「但回
顧歷史,這些攸關民族大義的事實,我們絕不能遺忘」。
http://0rz.tw/i4QMX
趁今天沒過前 就轉錄個跟紀念七七有關的新聞
感覺這幾年對抗戰有關的紀念確實比較淡薄
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 21:37:00
當心不要跟那群台灣史教授提到七七....他們一定會回你
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:37:00
因為國民黨自己也不太敢提了..........
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:38:00
馬政府跟國民黨很怕被貼標籤
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 21:41:00
先紀念 「焦吧哖」大屠殺吧 馬政府敢不敢?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 21:42:00
如果不去提 也等同默認中共那邊的史觀 但中共那邊的史觀
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:42:00
不需要期待馬政府
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 21:42:00
「焦吧哖」大屠殺 http://0rz.tw/Exgoi
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:43:00
馬政府基本上就是怕事,要認清這點怕太強調大陸時期歷史丟選票,搞到歷史詮釋權都被拿走
作者: Shaider (Shaider)   2013-07-07 21:43:00
樓上 時機成熟前 怕事是正常的
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 21:43:00
問提是如果怕事不做 那幹麻要選他?
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:44:00
但馬政府沒搞清楚的一點,就是他再怎麼撇清,都還是賣台
作者: Shaider (Shaider)   2013-07-07 21:44:00
岩里也不敢在剛拿到政權就喊台獨
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:45:00
但要搞清楚李登輝要對付的其實是國民黨,不是共產黨
作者: Shaider (Shaider)   2013-07-07 21:45:00
只要再執政八年...本土化也是成為像空氣一樣自然時才發功
作者: Shaider (Shaider)   2013-07-07 21:46:00
別小看最近那些政策
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:46:00
搞到現在這種父子騎驢,再八年的機會可能要靠DPP自爆了不對,八年間馬政府的教育政策幾乎是沿襲扁政府
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:47:00
特別是歷史,完全沒有導正。
作者: Shaider (Shaider)   2013-07-07 21:47:00
有些事 只能慢慢來
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:48:00
扁政府那八年可不是慢慢來。而且我根本就不認為KMT再八年有膽改只是換個國教院的人而已就可以被罵政治力介入不敢換
作者: viery (viery)   2013-07-07 21:48:00
扁八年的教育不是短短八年舊可以倒正過來的...
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:49:00
我不認為這狀況再八年有機會改的,目前20出頭全都是八年出來的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 21:49:00
其實應該要從李朝中後期就可以開始算
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:50:00
是,但如果你說要做到李扁的程度的化,馬現在就差不多要動手了,問題是他根本不敢動
作者: viery (viery)   2013-07-07 21:50:00
李朝後期還沒那麼明顯 扁朝真的是大躍進
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:51:00
後面KMT可能上來的人,如果是朱我也不認為他會動
作者: viery (viery)   2013-07-07 21:51:00
因為他不能動 搞這些是李扁專屬的權力
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 21:51:00
李朝是國立殯儀館版本 但是從中後期開始 出題方向就有
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 21:52:00
所謂本土化或台灣化的趨勢 到高中 中國地理幾乎不會考
作者: viery (viery)   2013-07-07 21:52:00
扁可以靠正名制憲玩8年 馬這樣搞只會死更快
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:53:00
問題是你越晚動,那一套波及的人只會越來越多,就很難逆轉特別是這些人都是最容易動員的學生年輕族群
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 21:53:00
但終究其原因 其實過去黨國版的近代史基本上是鬼隱 就像
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 21:54:00
是要隱藏某些見不得人的事情
作者: viery (viery)   2013-07-07 21:54:00
就算動了也沒用 扁8年搞法可是各方普天蓋地而來 馬現在連
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:54:00
現在的歷史課本那一段簡直是黑歷史,中華民國似乎是
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 21:55:00
突然出現在台灣的,然後中華民國只有34年以後的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 21:59:00
現在第一學期是學台灣史 到二年級上學期才是中國史
作者: viery (viery)   2013-07-07 22:00:00
第一學期學台灣史國編本最後一版就這樣了
作者: viery (viery)   2013-07-07 22:01:00
學台灣歷史對學生反而輕鬆 內容少又不複雜
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 22:01:00
過去綠營那樣搞歷史 把年輕一輩都洗腦成新皇民了..
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 22:01:00
比以前少了一個學期 以前中國史得花三個學期 之後才是
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:02:00
不對喔,國編版最後的版本基本上對於34年大陸時期交代滿詳細的
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 22:02:00
現在年輕人對當年日本侵略的感覺愈來愈淡化了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 22:02:00
中國文化史 西洋文化史 外國史等
作者: viery (viery)   2013-07-07 22:02:00
現在台灣歷史兩學期 中國史兩學期 外國史兩學期吧
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 22:03:00
這簡直是日本右翼史觀的歷史教科書....寫得日本人好像是來台灣做慈善事業 專門"教化"台灣土人的
作者: viery (viery)   2013-07-07 22:04:00
我說的是國中 國編本最後一個好像是"認識台灣歷史篇"
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:04:00
我當年是最後一批,所以我很清楚.....我就是念認識台灣的
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 22:04:00
對於日殖早期的那種血腥鎮壓 死那麼多人 著墨真的太少了
作者: viery (viery)   2013-07-07 22:06:00
我記得認識台灣那批高中的課本一開始就是中國史 而且也不是國編本
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:07:00
是,台灣史只有裡面三章左右所以我們至少都還有一定的近代史認識我們後面那些讀暫綱的就都不是了
作者: erikaptt (erika)   2013-07-07 22:08:00
當年寫認識台灣教科書的幾個人 就有幾個是經由立委推薦
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:08:00
我的歷史老師自己都說這根本是去中國化教綱了
作者: viery (viery)   2013-07-07 22:11:00
原來現在歷史不教34年以前的事了...
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:11:00
應該說簡化過度
作者: viery (viery)   2013-07-07 22:12:00
我記得認識台灣這批二年級下學期全部是中國近代史
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2013-07-07 22:12:00
不知道現在國中生聽過段祺瑞嗎?
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:13:00
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:14:00
本來應該是詳今略古的,結果民國的部分篇幅跟其他的朝代差不多了
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:15:00
以前清以後的近代史是一起教的
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:16:00
現在既破碎(分散在台灣史、中國史、世界史)又簡略不少
作者: netio (新中間選民)   2013-07-07 22:17:00
應該是中華民國回到台灣版圖吧XD
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 22:20:00
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:51:00
沒有這麼誇張,國二上學的是中國近代史,段祺瑞、黎元洪的
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:52:00
府院之爭都有交到北洋政府的直系、皖系,東北的奉系,南方的滇系貴系都有提
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:53:00
我反而覺得比我們當年學的還要清楚些更正:國二下
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:54:00
國中歷史比過去削減最多的是中國古代史(先秦-清)
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 23:54:00
我後面說的就已經是高中歷史了
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:55:00
國中因為比較簡單,問題還好;真正破碎的是高中歷史,想要
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 23:55:00
只是國中高中前面一直都被混著聊,我也是= =
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:56:00
教給學生近代世界體系之形成,是好事;但是這樣會把明清
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 23:56:00
高中是真的為了同心圓破碎到一個很誇張的程度
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-07 23:57:00
高中歷史一直都是這樣 很零碎不好念
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 23:57:00
不只明清吧,民國也是
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:57:00
變成老師在教世界史的時候,課本會花很多篇幅描述明清銀漏現象,但是這些東西在趕課壓力下,很多老師會說中國史已經教過了,自己看。
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:58:00
我覺得高中要做專題史不容易,除非你下決心課綱大改造,改到跟大學一樣
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-07 23:59:00
否則我們第一線的總覺得被大教授為難而已
作者: payeah (大佐)   2013-07-07 23:59:00
連跑班制都做不到,怎麼可能跟大學一樣地理也是,我常常覺得一堆內容根本是大考中心不會抓出來考
作者: payeah (大佐)   2013-07-08 00:00:00
我跟家教學生說過某幾章直接看過就好XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-08 00:01:00
這年頭也有史地的家教喔..............
作者: payeah (大佐)   2013-07-08 00:01:00
真的有,很少而已高中地理也面臨搞得跟大學地理系課程基礎一樣的問題....
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:24:00
高中歷史真的很難,很多學生跟我反應說比物理化學還難
作者: payeah (大佐)   2013-07-08 00:31:00
那些大學教授太想把高中課程大學化,但問題是整個制度跟老師的教學方式、家長學生的心態都沒變
作者: payeah (大佐)   2013-07-08 00:32:00
課程變了,但還是只能用舊模式繼續教學
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:35:00
高中課程大學化唯一的方法是把範圍全部減少,譬如說歷史只
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:37:00
現在他們學生就是要學的專題太多,所以全部都流於表面學了三年歷史都跟他們無關,都不是能帶走的知識,背過就忘
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:38:00
要學的內容這麼多還要指望老師能深入地教根本在說夢話,翻開現在任一家高中歷史課本就知道,裡面觸及的議題多到嚇
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:39:00
死人,學生真他X的很可憐
作者: payeah (大佐)   2013-07-08 00:39:00
公民更慘喔XD
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:43:00
沒有去教他們之前都會看不起他們,以為他們一定刪節一大堆後來才發現他們真辛苦,雖然成績不好,可是我覺得比我們累
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:44:00
學更多,教改越改學生越學越多,書包越來越重,睡眠越來越少,跟本比我們國立殯儀館版本還要累
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:48:00
想想看,一個禮拜六堂課,要觸及這麼多議題,而且全部都可
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:49:00
能考,你要學生怎麼辦?給我一整年的時間我可以把其中一個議題很深入地講授給他們
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:50:00
但是理想與現實總是扞格,到最後他也只能背,背過就忘
作者: MikaHakkinen (一人中風,全家發瘋)   2013-07-08 00:50:00
小的自己歷史系所出身,去看現在高中課本都覺得頭痛
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:51:00
我所上一門課就花了六分之一時間讀安德森想像的共同體,
作者: MikaHakkinen (一人中風,全家發瘋)   2013-07-08 00:52:00
大教授們覺得學生這個也要學那個也該知道,就搞成現在這樣了
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:52:00
高中學生要學民族主義、社會主義、資本主義,難道我要講資本論給他聽?到最後他也只能背啊
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:53:00
然後只會一直罵填鴨式教育,他媽的你就是要重達一萬斤的鴨
作者: DrawHow (Traveller)   2013-07-08 00:54:00
,我也只能填啊
作者: caelum (楊威利)   2013-07-08 01:12:00
想像的共同體,呵呵,我對世界史也算下過苦功,想像的共同體這本書,雖然不厚,我也讀了三十幾個小時才弄清楚....大概....也沒去追究,作者的史料細節有沒有錯....教這個,只是為難老師和學生。
作者: caelum (楊威利)   2013-07-08 01:15:00
我們所上一門課讀這本書,讀了半學期。
作者: caelum (楊威利)   2013-07-08 01:17:00
我自己認為,這本書應該教一學期。XDDDD

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