想太多了 吳起是大將還是基層軍官
蔣介石是大將還是基層軍官
有些只是主官拿來做個樣子的 這很難了解？
被部下殺死的最有名的就是張飛
那請問凶手范疆、張達是不是所謂的下士、二等兵
張飛被殺了 他們手下的士兵為什麼沒對范疆張達動手
軍隊裡本來就是一層管一層的
別說大小蔣 連岩里政男都知道整個軍隊裡士官長最重要
頭抓住了 身體就穩了
老百姓不知道這個道理就算了 扁馬居然會都不懂？

馬理論上應該要知道 好歹是個預官出來的扁就很難說了 畢竟沒當兵

這個版友上站幾次?

想知道不會自己去查嗎? 需要人教啊? XD

《登入次數》1084 次 (同天內只計一次)好人做到底啦，你覺得呢？

破千耶.... 好棒喔~~~ 3F然後咧?

現在國軍士官長最重要，這是笑話吧

版主會感謝您的!省了他的麻煩呢!是嗎版主?

微軟先生說嗆你要關掉帳號咧 你怎麼看XD

不一定是士官長 但是士官確實是新到任軍官首要把握的

我個人感覺,厲害的連長能夠讓士官們照連長的意志執行但大部分的連長能夠讓這些士官乖乖不作亂就好

講難聽一點,上新聞軍人酒駕,搶劫等等的是志願役多還是義

義務役11個月就出來了 你認為咧

軍中現在人數還是義務役大於志願役啊

士官長應該每幾年輪調，免的結黨成派作威做福

士官長輪調?? 那整個軍隊裡將會沒有人能夠完全掌握的了

我自己是義預官,不過我是幕僚職,所以我也慶幸我手上還有

現在是在討論國軍,全國國民沒當過兵的都有發言權

有些根本是不想不是不能

是啊 包括免役的 像我不是XDDD

反正真的全連是菜鳥 真的會天下大亂

現在嬤就是老兵太老連長官都不敢動，幾年輪調一次至少可以防

全連是菜鳥會天下大亂沒錯,士官亂搞就不會天下大亂?

不要讓士官踏入軍官的後塵

止成群結黨情形，反正就依專業行事

連軍官都找不夠人才了,哪輪的到士官..

軍官現在就是除了升官 其他什麼都沒想

士官的優勢就是對部隊絕對的熟悉 要求輪調其實跟設立初衷有

當初士官會保留下來就是因為因應軍官輪調對部隊會不熟沒想到到現在發展成另一種弊病

好人那會想當官，四周都是惡徒，好人的下場就是洪被整死

靜靜地等退休比在那邊你死我活拚升官好太多了吧

那就是主官管三或四個人要錯開輪調就好啊...

yes,其實靜靜等退休的士官說真的是人畜無害沒錯啦

也是有很多好人到軍隊裡沒死啊

主官錯開輪調是很理想化 實際上也知道不可能...

軍官是一定會輪調的 而且頻率很高 因為所有的位置都是為了[補資歷]

除非是想升官的自請到野戰單位希望爬得快一點

沒死也都是靜默的一群，不然那會發生洪這樣悲劇，不就惡徒勢力龐大嗎

要求士官跟軍官一起輪調的 去投書媒體吧XDDDD

當然也是有好的士官,我也有碰過兩棲營士官長,真的夠精實

然後實際上都有一堆基層部隊的軍官缺補不齊了 要理想化錯開

所以靜默的一群可以稱為幫兇嗎XD

輪調真的難度爆表

部隊也有好士官+1 我就有碰過那種我佩服到不行的上士

但是基層部隊特別是步兵旅的就...可能我碰到的都不精實吧

軍隊只能要求人好 別要求法治 更別說突發奇想玩輪調XD所以幕僚等級的也只能做做幕僚能做的事

問題是現在就是人素質不好啊,繼續人治就是玩掉更多人命

你舉的例子正好說明老蔣當年選了親愛精誠校訓的正確

也說明張飛不愛屬下 所以才為屬下所殺

要建議的話也應該是加強淘汰不良軍士官的機制 士官輪調不會改變太多

說說看洪在部隊裡的下屬對他評價好不好，他這樣的好人就是被

至於下面的兵是否為張飛報仇 那也要看平時張是否愛兵

聯合整阿，只是沒想到整到出人命

我朋友都說洪太正直不夠低調才被抓去整

而且真的是照一層管一層,那一堆少尉被中士以上玩是怎樣.:P這時候就不講階層講誰資深了?

至於說主官做樣子 你做一個給我看看

這根本就是軍隊體系的問題 和一層管一層沒什麼關系

如果少尉被士官玩 那就要看少尉願不願意[依規定行事]

站在制度面上是不會輸 但是結果就是當兵很累

說白話就是國軍已經爛了 而有人還試圖為它護航

我只能說我個人經驗是還好我手上剛好有業務可以治他們同學當到排長的就...很慘

制度面上不會輸,可是連級軍官沒人挺你也是玩不贏的

William言之成理我當過兵,我感觸很深

可是反過來,我們這些沒出社會的義預官辦起公文來

所以說 軍旅生活會比人累 但至少在制度上 還不至於被吃到連骨頭都不剩

比一堆剛下連長轉幕僚的上尉or少校還厲害

我跟其他一樣抽到陸軍的預官同學比我算是爽官了

是啊 義務役最精實了 幹什麼都比志願役強

這體制不改善，募兵制應該是很難募到人的，太黑了

哈,要比五項戰技我大概輸80%的人吧,so what,我的工作就是

如果真想救國軍 那就簽下去吧

簽下去也救不了國軍的 基層光業務都做不完了怎麼救XD

不要說體制啦 月薪十萬二十萬會募不到人??

我就算想轉服也已經過了可以簽的年紀了,我也不想救國軍

救國軍為什麼要簽下去? 笑話

不簽下去 不就是鍵盤改革XD還是說你還會相信立委??

軍方已藥石罔效

那就不要人治啊,素質不好用人治就是自尋死路.

原來不簽=鍵盤改革 請問你這結論怎麼得出的?

所以說要找美軍還是解放軍??

很多操練都不用做了 等著打官司就夠了

光簽下去能不能改就是個大問號了 請問只有一個人想簽嗎?請問簽的人 都是想改革國軍的嗎?

工廠生產也不是人治啊,至少不是那麼基層的人治

sop?? 我大舅就設計過 你沒聽過人亡政息???

不簽下去還是有其他方式可以推動改革啊 輿論跟遊行就是?

你會覺得工廠會讓產線小組長掌握那麼大的權力嗎?

別想太多了 這年頭就是太多人認為自己最行 結果

原來輿論跟遊行不是 ZZ

要不是輿論這麼兇 跟18432那篇一樣被搓成自殺的機率?

10萬薪水國軍約21萬人每年要210億，我覺得國家財政負擔會很

沉重

不要說小組長啦 小老闆上來後會不會願意蕭規曹隨

而不是進去體制裏面跟著玩 跟著玩怎麼玩得過裡面贏家?

假如輿論遊行 可以讓一些相關法律能更完善 難道沒用?

沒用

那我也可以跟你講 你登入從基層開始做也是沒用

老闆要怎麼玩老闆要負責啊,但是不應該讓士官權力這麼大

你說沒用就沒用 我說簽也沒用 因為大部分人都是為了穩定薪水 誰跟你改革

台灣有廉政署 謝謝指教

士官是執行者,本來就應該照軍官構想的方法來執行

是啊 我外公能鎮整個部隊的士官 還真的是沒用

到士官長 軍官正期都能熬到開花

你外公鎮壓就鎮壓關我甚麼事 難道你外公可以鎮壓全台灣

巨大的體制，獨力想改變真的是天方夜談阿

良好的執行不見得要有自以為良好的制度他至少能把二指部的士官搞定就夠了

現在陸軍步炮裝正期不犯大錯應該還是都能開花吧

搞定一個二指部能幹嘛? 第二 你能保證能鎮壓的是想改革

考不上進修班能力再好也開不了花

反正我是不相信 制度無敵論就是了

搶缺搶很兇 三槓是保證有啦 開花就很難講

要繼續跳針改革 制度無敵的請便 我懶得辯了

所以也有人以進為退 跑去野戰單位升花升星星的

當然如果照你說的讓士官素質都變好也可以,但現實不可能

爬得上高位的都是有抱負的人 這種想法也太神奇

達成遠大的志向前還要防各種暗箭把你拉下馬，出個包被扯進去

爬得上高位的是什麼人 我會不知道XDDD

爬得上高位的人靠的是運氣好 還有排除競爭者能力超群

你告訴我怎麼能讓簽下去且有理想的人都爬得上去對 你不知道還叫人簽下去XD

簽下去慢慢當基層士官長 才有辦法改革

士官就真的相對簡單很多 搞定士官長的進修班 一次就夠了

當軍官為了升官戰得你死我活的 改革 想太多了

光不用到處佔缺卡位拼資歷 就差很多

你以為士官沒有爭士官長缺爭很兇的嗎 = =

現在的問題是全部士官的pool素質好的都不夠多吧..:P

這些人多半就是卡不到士官長缺的...

爭士官長沒比爭個星星凶吧XD

士官的系統沒記錯的話是符合資格就升上去 沒有太大的競爭

沒人管你兇不兇 現在是問你可不可以大家都當到士官長

特別現在現役士官長應該都是1x年前去念士校or簽的

是沒有 但是有靠山的士官長你也淘汰不掉所以根本沒意義

來讓你改革的人都可以當到XD

士官升的上去的不是只看能力體力嗎?品德沒顧沒用阿~制度能否

1x年前比起現在會願意考慮當兵的人相對是更少啊

爭星星的那個鬥爭 我懶得說了y

有出問題的都是有靠山搓得掉的 自己努力往上爬的反而OK

品德怎樣評鑑才公平沒有可讓人上下其手的空間 這難度不管是軍中或其他地方 都是高到爆表

去檢討制度 不如找幾個好人來入地獄改革

對 所以要簽下去

簽下去也沒辦法改革 所以你說入地獄改革也只是另種高空

所以別人問你 怎麼樣可以確保只有好人可以當士官長

當士官長頂多顧好自己的連啊,要多少士官長才夠啊

如果沒人想進去這個體系 那麼除非體系整個砍掉 要不然既有

品德評鑑都做不到了 怎麼簽下去能保證能當到士官長

期待每年長官都好人當上，不如良好的制度，比較長久

會去當兵的不是有志向要升官的就是家裡窮困捧個穩定飯碗，有偉大的志向的不如從政 XD

因為有部分人的論點就是軍隊必須人治,所以就必須要有素質夠好的人去當士官才行至於我的看法,就算要人治至少要到連長以上吧

怎麼會替換不掉？我們把毒害定義在那些"有靠山"胡作非

而且照某些人之前的論點合併起來是,士官可以人治

靠山"跟他本身能力及品德沒什麼關係 你不會說整個軍界

你忽略也有爛人也會簽下去 而且你沒法保證好的都當士官

一句話就是這樣 這麼簡單

在那邊講簽簽簽的根本是模糊焦點 不然平常政黑罵立委罵那麼高興照這個邏輯也是”不然你去當立委 反正好人不

去當立委現在爛的立委就換不掉"照這種邏輯什麼都別管

不管私德問題,中上士玩兵欺負下士甚至初官不算特例

請問你 立法需要保證軍中有沒有好人或壞人嗎?

我只是很悲觀的說,把現在的全拉掉換一批可能差不了多少

欺負菜鳥不算 弄出人命就是了啊 現在什麼年代弄死人說

我個人情願相信不是故意玩死而是玩太兇致死的

所以與其換人,不如用制度現在讓他們不能玩過頭更正--->制度限制...

說想改革只有簽下去這條路的 怎麼不自己簽下去?一下子是叫草莓族簽 一下子是叫想改革的人簽

反正怎樣都不會輪到自己簽啦 科科另外拜託不要再來反觀大法了 在制度未改善前我完全不呼

籲有志青年簽下去 謝謝指教

他的論點就是-->你們都不簽,所以國軍爛活該,該該叫幹嘛

我也不認為這年頭有人真的敢故意玩死 改制度沒有用

因為玩過頭的人一開始都不認為自己會玩過頭

我是希望這次副旅長以下被判刑至少讓亂搞的人會思考

一下他們自己的終身俸問題而能減少亂搞..:P

連制度都沒改 沒人監督 有幾個人進去都沒用啦

制度建立至少讓人有個遵循的方向，氣溫幾度要喝多少水幾度不

能出操，這制度都有建立了，我不信制度不能改善...

之前有看到一篇推文很有道理,其實原po的想法才是最接近

其實很早就有了，只是這政策被笑草莓，就是有名的30度不出操和新兵喝水報告詞

笑草莓的不就是軍方跟思考方式類似軍方的人士?

喝水報告詞倒是可算是一個可笑的sop就是了..:P

我不確定禁閉室有沒有紅旗不出操的規定,如果有

這次照規定執行不也有機會救下一條人命?