[黑特] 洪仲丘被淹死

作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2013-07-24 10:41:37
http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/social/10771440/
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/8028763.shtml
7/15:高大成和石台平相驗之後,發布洪仲丘死因為中暑死亡
7/21:有網友在PTT爆料洪仲丘被灌水
http://www.ettoday.net/news/20130722/244738.htm
http://www.ettoday.net/news/20130724/245641.htm
7/24:高大成爆料驗屍過程:洪仲丘是被淹死
……你知道我想說什麼嗎?高大成先生是要別人質疑他的專業(7/15的時候根本就沒提到
被淹死),還是要人質疑他現在說這些話的動機?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-07-24 10:42:00
打臉
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2013-07-24 10:42:00
他最近的不都是拿到天成與三總的檢驗報告才來追加判讀?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2013-07-24 10:43:00
除非高在兩週前就伸手拿到這兩家醫院報告,那才是打臉問題.
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2013-07-24 10:45:00
你看一下7/24的新聞,他「爆料」自己驗屍過程中發現
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2013-07-24 10:45:00
看7/24內文,他是說"解剖時",肺太重,且丟到水中都沉下
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2013-07-24 10:46:00
所以就變形蟲咩
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-07-24 10:46:00
我可以解釋 "因為軍方高層施壓"
作者: kurt1980 (大K)   2013-07-24 10:47:00
就算肺沉到水裡也不一定是淹死,因為後來治療過程中
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2013-07-24 10:47:00
樓上忘了還有黑道 XD
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-07-24 10:48:00
相信專業 這就是專業(噗
作者: viery (viery)   2013-07-24 10:48:00
不管你信不信 反正我是信了
作者: kurt1980 (大K)   2013-07-24 10:48:00
加上多重器官衰竭,腎功能喪失,肺部會出現水腫滲液
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-07-24 10:49:00
7/15的死因有錯 7/24夕改又何妨?
作者: kurt1980 (大K)   2013-07-24 10:49:00
如果當初有鮮採己肺內液體樣本送驗,就可以釐清現在嘛...就羅生門囉
作者: viery (viery)   2013-07-24 10:49:00
KURT1980是醫生嗎?
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2013-07-24 10:51:00
這明明就不是朝令夕改 噗
作者: viery (viery)   2013-07-24 10:52:00
反正從媒體辦案開始 一切就亂七八遭
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 10:52:00
這就是真的媒體標題殺人了 高在節目上是講的跟kurt1980
作者: jokem (紅包)   2013-07-24 10:53:00
媒體辦案
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 10:53:00
比較相近的講法 媒體下標題寫得好像讓你以為他是被外人用水淹死
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2013-07-24 10:55:00
我覺得是媒體過渡渲染 因為關鍵時刻打給他的時候 說的都很保守
作者: kurt1980 (大K)   2013-07-24 10:57:00
我有醫師執照.
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-07-24 10:57:00
因為軍方的態度要用"管教過當"就想結案了 那還有啥新聞性
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2013-07-24 10:57:00
7/24那篇淹死,高是說洪被肺中的"血"水淹死,沒說是被灌水
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2013-07-24 10:58:00
http://goo.gl/VV9yn0 這篇高說肺中沒積"水"
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-07-24 11:00:00
[設計對白] 捉穩了 專家的死因說法要急轉彎了 大加快跟上
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2013-07-24 11:12:00
高法醫最近的說法是配合拿到其他兩醫院的報告再修正說法,畢竟他先前也說過,解剖當時只能得到死亡當下的狀況,前面一
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2013-07-24 11:13:00
些網路流傳的什麼是無法解釋的.
作者: viery (viery)   2013-07-24 11:13:00
但他的說法其實比較接近上面說的 但媒體直接定調為淹死
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2013-07-24 11:14:00
如果最後只有戒護士GG,那就是被定調不當管教,但如果向上延燒,不當管教或是單一虐死也會破功,曹檢也不用在那跳針跳到叫我檢檢了.
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-24 11:15:00
叫我檢檢XDDDDDDDDD
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:17:00
其實問題在這個義務法醫亂放話造成的...
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2013-07-24 11:18:00
他跳針就算了,檢檢還兼發言人還兼未審先發表意見是哪招?
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:19:00
檢方替被告說話 這真是太溫腥了
作者: viery (viery)   2013-07-24 11:23:00
檢方對被告有利不利的事實都要調查 有人不知道 柯柯
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2013-07-24 11:24:00
"被自己體內的水淹死"這種說法蠻常聽醫生說的啦 而且確實
作者: killyou (xxx)   2013-07-24 11:24:00
肺積血->淹血死->淹死->灌水死->凌虐死->謀殺->馬英九下台
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:30:00
viery說出事實了....
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:33:00
高法醫其實對檢方來說是頭痛人物,因為他會用"義務民間人士身份"發表高見造成案子混亂
作者: game721006 (Simon)   2013-07-24 11:35:00
況且高本來就是個會公布他人病歷的沒節操醫生
作者: tsgd   2013-07-24 11:36:00
前幾天還有個想選北市長的 其實發表高見的又何止高大成一人
作者: gotohikaru (又沒差...)   2013-07-24 11:37:00
選擇性不公開的也很混亂啊XD
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:39:00
viery跟ppit12345你們兩個認真的嗎.....
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:39:00
選擇性不公開對檢方來說很正常因為太多無法確實的證據
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:40:00
新資料夾真的不是走法律這塊的所以完全不了解
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:40:00
有客觀義務是沒錯 但是就原則上來講檢方是要證明被告有罪的 除非他有找出實際上犯罪者另有其人或是冒名頂地等
作者: game721006 (Simon)   2013-07-24 11:40:00
有人不懂什麼叫偵查不公開原則
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:41:00
檢方不只是要證明被告有罪,對被告有利的證據也要證明
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-07-24 11:42:00
現在不是有人說國防部和法務部要聯合開記者會?
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:42:00
刑訴法第二條第一項 :"一律注意"
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:42:00
會說出檢方只要證明被告有罪的,大概是某些遊戲玩太多只會異議ali
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:43:00
又來腦補了 我可從來沒說只要證明被告有罪
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:44:00
檢察官就證據上查到被告有無罪的情況時 需請求無罪宣告
作者: game721006 (Simon)   2013-07-24 11:44:00
那個某遊戲五代要出了
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:45:00
問題是現在檢方到底查到甚麼支持被告的證據了.....?
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:45:00
可惜我只能玩手機版的跟看刑訴(滾動)
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:46:00
應該是要站在原告立場的檢方 去呼籲被告情何以堪這種事我真的第一次看過
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:46:00
"在沒有確切犯罪證據下"
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:47:00
你沒看過的多了....
作者: game721006 (Simon)   2013-07-24 11:47:00
檢方根本不能有立場,果真無知
作者: William   2013-07-24 11:47:00
上面某人連洪家是為了多要錢才走軍檢路線都能講出口了..
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:48:00
這解釋了為何台灣人把檢方當成無用單位
作者: game721006 (Simon)   2013-07-24 11:48:00
檢方有立場還公正個屁
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:50:00
"修正的當事人進行主義"去研究一下好嗎 = =
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:50:00
是軍法跟刑法的差異
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:51:00
以原告與被告立場進行訴訟活動 法官才是站在中立第三人
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:52:00
的立場做成判決的...
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:54:00
"當事人進行主義在於維護被告人權"
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:54:00
檢方無立場進行審判程序 那誰要來替原告說話 ...刑訴法?
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:57:00
另外基於第二條,檢方原則並未捨棄有利無利之證據還是要一併承上
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 11:58:00
所以還在堅持嗎?
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:58:00
newfolder:刑訴法第二條第一項 :"一律注意"
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 11:59:00
我已經提過一遍的東西 你重複要幹嘛 = =
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2013-07-24 11:59:00
高是說 像淹死一樣 不曉得你讀懂沒
作者: ImBBCALL (摳機)   2013-07-24 12:02:00
幾位跳針方式害我以為是多開
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2013-07-24 12:08:00
雙面具陳原則是來自行政程序的基本原則
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2013-07-24 12:12:00
刑訴跟著加罷了 以我國刑訴的三面關係 法檢是有分工的
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2013-07-24 12:14:00
某v還是多讀點書
作者: amperp (迷津慈航斬)   2013-07-24 12:24:00
高大成質疑高大成的驗屍報告
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-07-24 12:25:00
欠我履歷的叫人家多讀書XD
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-07-24 12:27:00
那dakkk閣下欠我茶園履歷欠到今天還沒辦。我猜書都不知讀到那裡去了XD
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 12:57:00
法檢分工在修正主義後, 可是在修正主義後反而限縮了檢察官站原告立場的能力
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 12:58:00
過往公訴下會造成法檢一家親合力站在原告立場
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 12:59:00
修正後雖然檢方依職權站原告立場可是必須跟被告辯護交叉提問
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 13:00:00
所以反而更中立而不是只站在原告立場
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 13:01:00
提修正主義是打自己臉就是...
作者: lovecold (小豬頭)   2013-07-24 13:20:00
高大成的意思到底是啥,看軍旅版說就是淹死的這裡又說他不是那個意思,有沒有人可以解釋一下啊
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 13:31:00
"檢方依職權站原告立場"這件事是沒有改變的 提修正主義是要指出你所提的第二點所提的部分
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 13:32:00
檢方要依中立立場去檢視證據 但在審判過程中一樣是站在
作者: newfolder (囧)   2013-07-24 13:34:00
原告的立場 至於證據都還沒出來就替被告講話???我還是只能說我第一次看過這種檢方
作者: airplanes (仁者無敵)   2013-07-24 13:36:00
嗯 "淹死"說法源自龍捲風主持人的形容 真正他想形容的是
作者: airplanes (仁者無敵)   2013-07-24 13:37:00
肺中已無空氣且充滿血水 等於是在陸地上被自己的血淹死然高的說法 照節目中語氣 不敢斷定是被水大量灌入 也可
作者: airplanes (仁者無敵)   2013-07-24 13:38:00
能是急救時大量輸血 但已無效而跑到肺部等處
作者: FlashMan (央行是現代丁添廖)   2013-07-24 13:39:00
他說肺充滿自己的血水形同淹死 不懂得可以自己試試看
作者: ebi (Prince Siegfried)   2013-07-24 14:03:00
法醫說話應該力求精準 即使你是熱血的民間義務人士
作者: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-24 15:16:00
高有他自己的見解 相對的軍檢那個法醫也有 要說到哪個誇張對照之前幾個軍中自殺的案件 軍檢那個法醫也不遑多讓阿
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 18:30:00
根據軍檢所查證之相關事實,應公平對待修正主義就是為了解決像新資料夾這種"直接判有罪者"修的
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 18:31:00
所以新資料夾還要自打嘴幾次啊...不是學法的就別拿一句話判一堆罪...這樣你自己提的修正當事人主義會哭的
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-24 18:34:00
沒有證據就是無罪推定,這就是修正主義的主軸之一啊...

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