[討論] 今天遊行感想

作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2013-08-04 09:18:39
作者 Nangol (鐵目) 看板 HatePolitics
標題 [討論] 今天遊行感想
時間 Sun Aug 4 02:10:40 2013
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終於六點活動開始
最有趣的幾段是藍營立委上台講話
講太久開始有人喊下台 說到作到
也有幾位是喊比較情緒化的字眼
後來四位綠營立委上台
沒想到是一位一位輪流講
第二位開始講的時候一樣開始有人喊下台
第三位更是讓台下民眾情緒不滿到極點
瘋狂的喊下台 作秀等
結果我附近的一位阿伯就開始不爽
大喊 講的很好啊(台語)
其中綠營立委一直叫大家喊馬英九下台…
我覺得這就有點過頭了 一度模糊焦點
也有台下的人用三字經罵馬英九XDD
最後熬到洪家人上台講話 後來九點多我就回家了
這次活動真的辦的算成功
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很多事情的評價是從行動的內容來看的,而不是從他們的宣傳、或者旁人的抹藍抹
綠來決定的。像是上面所說的藍綠立委都有上台講話,過程中也不是在那邊借題發揮
的話,我想這運動已經可以說成功地避開政黨色彩了,至少和過去的「公民活動」相
比,可以視為是一個很成功的進步。即使我對這運動的訴求不是那麼同意(我覺得這
運動太過聚焦在事後的起訴問題時,就已經不再有人討論軍隊管教的問題了),但是
這點是很值得肯定的。
讓我舉一個例子作對比,就可以看出那種色彩上的差異。野草莓運動時他們曾經在
大會上花費很長的時間討論國民黨立委邀請參加公聽會的提議,最後做出拒絕的決議
。但是隔天,在沒有任何討論、甚至事先通報大會的情況下,蔡英文到了自由廣場的
「人權靈堂」上香,而學生也拿出不知何時準備好的人權永久保固書要她簽名。雙方
並且一搭一唱:蔡英文表示民進黨執政時疏忽於集會遊行法的修法、學生則說民進黨
應該負起沒有修法的責任--但事實卻是2002年民進黨立委主導下確實做過了集會遊
行法的修法、擴大了野草莓運動反對的禁制區範圍。這樣的行為表現,即使野草莓再
怎麼說自己沒有藍綠,我也不會相信的。
8月3日的活動事前確實很多嘗試染上政治色彩的嘗試,像是有人不停要說讓那些政
治人物拿黨旗和標誌出來。也有很多人想要消費這場運動,把不參加的打成藍營支持
者這樣。但是至少主辦單位盡力地讓運動本身維持中立化。他們做到他們能作的事情
,這是值得稱許的。
如果說我有點疑問的話,那就是運動主角的洪家人怎麼最後才上台發言,畢竟他們
才是主角,而政治人物在此只是熱場的角色而已。洪家人應該有更多的發言時間才是
。當然,我或許是受到過去的故事所影響。還記得這篇網路上著名的文章嗎?
http://gaea-choas.blogspot.tw/2011/03/blog-post_20.html
……怎麼會搞到今天這種場合,離核四廠不到一公里辛苦自費跑上來的
居民在遊行開場時,連麥克風的線都沒碰到?怎麼會她們無法上戰車?
……而當環保團體在台上講話,卻被以「因為快出發了時間不夠」為理
由趕下台,結果下一秒換蘇貞昌拿麥克風。再沒有sense的人也知道這些
人到底為什麼站出來。又快要選舉了,妳們還真樂意為這些政客免費搭
舞台!
政治人物當然想沾運動的光,但是如果讓政治力量過大,就會出現這種反客為主的
荒謬場景:一場反核運動貢寮鄉民上不了台發言、環保團體會因為「時間不夠」被趕
下台,整個變成政治人物的場子。在我的想法裡,洪家人應該更多點時間、更多點次
數上台發言,不要讓政治人物佔用太多時間。這是以後公民運動可以進一步改進的地
方。
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2013-08-04 09:25:00
民進黨的德性就這樣 很意外嗎?
作者: yuriaki (百合秋)   2013-08-04 09:35:00
http://ppt.cc/TTVd 25萬人怒吼馬下台 自由給了人民真相
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:47:00
關於你說給洪家人時間太少這點是錯誤的我有在現場 洪家人的代表是洪媽媽
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:48:00
洪爸 洪姐並沒有發言
作者: askemm   2013-08-04 09:49:00
洪家也要準備今天的告別式,昨天能台中台北兩頭跑也很辛苦
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:49:00
也沒有人催他們時間不夠等等的
作者: askemm   2013-08-04 09:50:00
不過我同意政治人物占的比例偏高。
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:50:00
她也有說 主要是來向支持的朋友們道謝的
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:53:00
時間是非常足夠讓她把話都講完關於請立委上台這點 為什麼請這幾個立委你知道嗎
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:54:00
原先聯盟就打算請 "外交及國防委員會" 的委員來
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:55:00
給他們時間在台上公開承諾 接受聯盟訴求 修法當然你也知道 KMT的委員是不方便出席的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-04 09:56:00
叫陳亭妃代表不就好了?
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:56:00
這些立委 聯盟都連絡過了 結果 就是這四位到場而已
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:58:00
不過這樣又顯得太綠了 所以可能又多找了羅淑蕾吧
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 09:59:00
另外比較沒獲得媒體關注的 其他冤案家屬 也有許多發言這個也花了非常多時間
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:00:00
如果你沒到現場 只從媒體上的報導判斷
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:01:00
可能會有不少誤解
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:02:00
那乾脆不要請 少來這套
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:03:00
洪家是主角要先上台 哪來政治人物先上台的?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:04:00
請羅淑蕾就不綠? 算了吧
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:06:00
今天請所有冤案家屬上台一個一個慢慢講 絕對可以講很久
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:10:00
我朋友看到羅淑蕾後面又是政治人物上台就閃了...
作者: yuriaki (百合秋)   2013-08-04 10:11:00
不管有沒有閃人 都是25萬人怒吼馬下台之一
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:16:00
我非常確定 其他冤案家屬也在活動有不少時間你朋友提早離開 或你只看到報導 會有誤解很正常
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:17:00
沒啥誤解啊 你說要暖場OK 那來個一位政治人物暖場就好
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:17:00
當然若要讓每個家屬都一一發言 講到12點也講不完
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:18:00
而不是前面時間都給政治人物 後面才給冤案家屬
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:18:00
看來你很在意某人被罵下台這件事 我覺得你不用擔心
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:19:00
甚至暖場也不用政治人物 聯盟的人上台講講就好了
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:19:00
大家喊歸喊 情緒而已 人民要一個情緒的出口
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:20:00
你要情緒出口也不用政治人物啊 聯盟冤案家屬的人帶頭喊
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:20:00
零星幾個人喊羅淑蕾下台而已 他上台可是掌聲大作呢
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:21:00
羅淑蕾我之前就抱怨過他了 不用幫我貼上支持他的標籤
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:21:00
好啦 我大概懂你的意思了 什麼都可以 讓KMT扣分就不行比讓KMT扣分更不行的是 絕對不能讓DPP沾光加分啊!!!
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:22:00
我只說不讓政治人物上台而已 冤案家屬在那邊喊我都不反對
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:22:00
基本上我也不喜歡政治人物上台
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:23:00
下面的人怎麼罵都OK啊 這不是聯盟的人能控制的 冤案家屬
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:23:00
你有定見 我也有定見 解散吧希望下次公民運動 你也一起參與
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:24:00
才是主角不是嗎? 全程讓冤案家屬來講不行嗎?
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:25:00
全程? 你確定? 6點到10點耶 別鬧了
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:26:00
你前面才說冤案家屬一位一位上台講到12點都沒問題 現在又?
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:27:00
你如果有到現場 就會懂我以下說的很汗顏的是 現在只有洪案受到99%的關注
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:28:00
其實到場的人 大部分對其他冤案是不太了解的在其他冤案家屬發言的時候 我看到有不少人離開了
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:29:00
在這個四小時的活動 要hold場的確不容易你稍有冷場 人群一定會散去一大半
作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2013-08-04 10:29:00
廢話,都拖到這麼後面了,你讓冤案家屬先講,立委發言殿後,照樣一堆人會離開
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:30:00
我可以回答你的問題天黑之後 也有不少民眾陸續加入
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:31:00
我想 這不是先後的問題 而是什麼時候讓重量級人物出場
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:32:00
主角一定要第一幕就登場 這未必吧
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:34:00
另外 洪家人要幾個人發言 聯盟也沒規定啊
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:35:00
還是說你覺得要規定 每個人都必須講話 這更怪吧
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:36:00
另外我同意那四位DPP立委 派一位代表講就好了第一位是蕭美琴講 我以為他代表講完就沒了 沒想到還有
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:37:00
現場只有洪案受到關注不代表上台順序可以先給政治人物啊
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:38:00
今天重量級人物應該是洪家的人而不是立委或是其他政治人物
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:38:00
還有人在講順序 我說過了 是該在最高峰時出場
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:39:00
一開始暖場可以由聯盟的人講一下洪案甚至把歷年軍中冤案事
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:39:00
不見得是要第一個出場
作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2013-08-04 10:39:00
其實有進步就是個好現象,這點我是很肯定的
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:40:00
A什麼的 你真的太歡了 麻煩去現場看看 你就懂我說的而且啦 第一個發言的 也不是政治人物 是九把刀 謝謝
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:41:00
歷年軍中冤案 有做成ppt放在大螢幕了主持人也有一一唱名
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:42:00
家屬也有發言 我不知道你在跳針什麼因為媒體幾乎只關注洪案 所以你如果只看電視 會有誤解我不是講很多次了嗎
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:43:00
我朋友現場直播給我看 我沒看電視 謝謝
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:44:00
所以你朋友的直播不完全啊 請找一個完整的直播 謝謝否則你的評論 很片面
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:45:00
沒甚麼很片面啊 之前跟朋友去人權抗議的 被政治人物參進來
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:46:00
以後 媒體報導就失焦了 就如同你說得看媒體就不知道現場所以我才很堅持政治人物別參進來
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:47:00
今天重點在洪案軍中人權 然後因為政治人物參進來 結果媒體
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:47:00
很遺憾 有權力的是政治人物
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:48:00
我會一直推文 主要就是澄清一些被誤解的地方這樣你有對活動 多一些了解了嗎不懂還可以問 我可以一一告訴你 我知道的部分
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:51:00
你推文沒用啊 = =a 了不起政黑版友知道現場狀況 問題是媒體
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:52:00
報導才是大多數人獲得訊息的管道啊 Orz
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 10:54:00
至少你現在能比較理解狀況了 那就夠了你剛進來的時候 帶著大量的誤解啊
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-08-04 10:56:00
沒有誤解 就如同我朋友離場原因一樣 我們都很反對政治人物參進這種自發性的活動 所以看到聯盟請政治人物上台就很不爽
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 11:04:00
McHamburger得澄清很好
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 11:06:00
最後再澄清一點 我就要去提早過父親節了大家質疑的 政治人物佔太多時間問題 我用最客觀來講
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 11:07:00
整個活動6點到10點出頭 共4個小時多
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 11:08:00
羅淑蕾+4Dpper 在我的印象中 總共花不到一小時整個政治/非政治人物比例分配 沒有大家設想的那麼懸殊
作者: McHamburger (MyHamburger)   2013-08-04 11:09:00
如果我印象有誤 歡迎指正
作者: cangming (蒼冥)   2013-08-04 12:46:00
Mc說的沒錯 基本不到一小時 且立委不是開場開場的是九把刀XD
作者: apfalselife   2013-08-04 16:08:00
裝個屁

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