[討論] 胡幼偉教授:是不是關說應該由法院認定!

作者: unknown (ya)   2013-09-15 22:09:23
前行政院發言人 一向堅定挺馬的胡幼偉教授 公開表示
『在法治社會中,法治精神和法官才是真正的大老』
「只有法官說那確實是關說,我們才能跟著說。」
文章節錄自 http://n.yam.com/nownews/politics/20130915/20130915755103.html
馬主席等黨政要員對於他們採取的認知框架有百分之百的自信;王則認為,馬等人的認知
框架,是百分之百想當然爾式的誤解。
現在,台北地院的法官在處理這個問題,假處分的裁准,至少表示,王、馬二人在認知框
架宣稱上的不同解讀,還有進一歩討論的空間。
這個故事告訴我們,當兩造對同樣的話語內容有完全不同的詮釋,而產生嚴重衝突時,社
會制度的設計是,可以,也只好由法官做最後的仲裁!
這樣的制度設計,推翻了許多人認為,某些話語就必然表示有什麼涵義,沒有討論空間的
堅定認知。這種推翻所產生的社會衝撃,在我看來,其嚴重性不亞於王馬衝突造成的憲政
衝擊!
結論是:我們必須體認到,『法治社會中,天大地大,都沒有法院大。』你說是什麼或他
說是什麼都不算數,法官說是什麼,才真正算數!沒看到嗎?總統和立法院長起了衝突,
最後還是得乖乖聽三位基層法官的話!全世界全台灣,只有她們三人,能讓王馬二人乖乖
把「尊重」二字再掛回嘴上!
誰是大老?在法治社會中,法治精神和法官才是真正的大老!
『所以,請大家記得,不要再說:如果那不叫關說,那什麼才叫關說,也不要再說:無論
如何,王金平關說是事實。』
看到沒有,只有法官說那確實是關說,我們才能跟著說:喔!原來他真的有關說啊!不然
咧?難道你不喜歡法治,比較喜歡人治嗎?
作者: payeah (大佐)   2013-09-15 22:10:00
我們的法律裡面,根本沒有關說罪
作者: amperp (迷津慈航斬)   2013-09-15 22:10:00
問題是,台灣沒有關說罪,這法案就被超愛關說的立委變不見
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2013-09-15 22:10:00
我們的法律沒有關說罪,沒有妨礙司法公正罪請問法官要怎麼「做出判決」,please ,save it.
作者: amperp (迷津慈航斬)   2013-09-15 22:11:00
在沒有關說罪之前,各政黨也只能用黨紀來約束黨員
作者: payeah (大佐)   2013-09-15 22:11:00
所以請問,中華民國法律的關說定義為何?
作者: netio (新中間選民)   2013-09-15 22:12:00
是阿 為什麼佔立院多數的KMT立委 不肯通過關說罪呢?
作者: amperp (迷津慈航斬)   2013-09-15 22:12:00
因為議長是王金平啊
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2013-09-15 22:12:00
去問那個調和鼎鼐的立法院長阿 XD從這次的事件就可以看出來馬英九根本無法掌握立法院了吧什麼「完全執政完全負責」,狗屁而已
作者: Uizmp (黑袍法師)   2013-09-15 22:13:00
從來沒掌握過, 二代健保, 證所稅去立院繞一圈出來只剩名稱
作者: MrTexas (德州家康)   2013-09-15 22:13:00
關心一下,說說而已
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-09-15 22:14:00
都被立委強姦後 改過的法案全部算在馬頭上難怪他超氣
作者: netio (新中間選民)   2013-09-15 22:15:00
原來靠院長一人就能決定法案通過與否 嗯...
作者: payeah (大佐)   2013-09-15 22:15:00
王金平:法案通過還是要靠我
作者: killyou (xxx)   2013-09-15 22:16:00
關說無罪 喬事有理 馬英九下台!
作者: netio (新中間選民)   2013-09-15 22:16:00
怪不得馬非除王不可 XD
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2013-09-15 22:16:00
王金平自己說的,法案通過還是要靠我 XD
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-09-15 22:16:00
真的啊 綠就鎖大門 藍委只能舉手不能叫警察
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-09-15 22:17:00
就是只有王可以 但他不要 根本配合綠 還說是鐘貞黨員
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-15 22:17:00
怎麼請法官認定? 去申請大法官認證嗎?
作者: oldchang1205 (...)   2013-09-15 22:17:00
如果法院認證才作數,那法院簽發的監聽許可怎還有ㄧ堆人認為違憲,可見雙重標準是存在的
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-09-15 22:18:00
我也蠻愛偶而闖個紅燈的 但我可不敢說我是對的
作者: yuriaki (百合秋)   2013-09-15 22:18:00
法院違憲
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-09-15 22:19:00
價目表列出來 普通法院50萬 無罪定讞500萬 死刑改無罪
作者: southaa (笨人)   2013-09-15 22:19:00
沒有關說罪 要聽法官說什麼 說無相對應的罪刑可起訴嗎
作者: gm3252 (阿綸)   2013-09-15 22:19:00
王金平關說都還沒有證據一堆馬迷就自己腦海中補充完畢了
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-09-15 22:20:00
5000萬 強姦改成被誘姦 無罪還可以索賠 1000萬
作者: gm3252 (阿綸)   2013-09-15 22:20:00
看了某些例子真慶幸自己還保有正常人的頭腦
作者: yisdl   2013-09-15 22:20:00
要當馬迷 你沒有先入為主 馬說有罪就有罪的信仰深度沒資格入超低門檻9%的馬迷
作者: payeah (大佐)   2013-09-15 22:22:00
宗瑞哥應該不是沒打過,他一開始以為只有六年
作者: payeah (大佐)   2013-09-15 22:23:00
可是他不知道他是不是真的有打給王院長,最後變22年(以上純屬虛構)
作者: kathpope (Le pape Kath)   2013-09-15 22:24:00
馬說有罪?~XDDDD
作者: swgun (楊 威利)   2013-09-15 22:26:00
上班搞不倫戀才是人生勝利組 其他官員都是魯蛇 這才是中華民國
作者: sammy6314 (山米 陸參壹肆)   2013-09-15 22:27:00
國民黨道德要求太高了啦 麻煩去告國民黨妨礙自由
作者: urban (經營職棒要有良心)   2013-09-15 22:33:00
把王金平放在不分區第一位然後推上立法院長的就是馬英九主席
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2013-09-15 22:43:00
胡幼偉念過法律?
作者: Re12345 (GF#2)   2013-09-15 22:52:00
關說沒有罪怪老王幹嘛中華民國立國以來所有立法院長+多數黨不都KMT嗎?
作者: Re12345 (GF#2)   2013-09-15 22:53:00
還是說KMT都沒有錯都是老王一人錯
作者: Uizmp (黑袍法師)   2013-09-15 22:54:00
國民黨黨主席的錯
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2013-09-15 23:00:00
胡幼偉 暗批馬英九是獨裁者
作者: southaa (笨人)   2013-09-15 23:22:00
證據 就王與柯的電話譯文 與女檢的簽名證詞 承認檢察長建議不上訴 因為柯建銘說微罪不重要 且監察長說柯控制預算
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-15 23:30:00
法院已經做裁定認同關說王續任院長,關說司法無所謂連司法自己都承認關說司法無所謂,大家就繼續關說吧
作者: stock999 (史托克柰褦錼)   2013-09-15 23:38:00
如果那不叫關說那什麼才叫關說 這句很像愚夫愚婦說的話
作者: stock999 (史托克柰褦錼)   2013-09-15 23:39:00
因為沒有絲毫證據力和說服力 天啊這是馬英九
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-15 23:43:00
我是人我反核這句話才是愚夫愚婦說的話
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-15 23:49:00
j大還沒搞懂嗎?是否關說,由法官認定才是尊重司法
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-15 23:50:00
法院已經認定關說司法無所謂,大家就繼續關說吧
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-15 23:51:00
原來要求檢察官不要上訴不是關說如果法院做這種認定我只能說法院不被信任活該
作者: Uizmp (黑袍法師)   2013-09-15 23:51:00
不是, 因為無法明確定義"關說"
作者: ginshop (照鏡子找去,看的到嗎?)   2013-09-16 00:27:00
什麼時候法官會在審判庭中「認定」為關說?
作者: liuman (HOME)   2013-09-16 01:19:00
馬黨主席這麼久也沒組織KMT立委修法 現在怪王是院長XDDD
作者: southaa (笨人)   2013-09-16 08:47:00
應該是罪刑法定主義吧 沒有罪責 法院幹嘛要審 浪費司法資源
作者: southaa (笨人)   2013-09-16 08:49:00
你想用那條法條起訴關說罪
作者: southaa (笨人)   2013-09-16 08:51:00
沒有法條起訴 跟本到不了法院 法院怎麼會審理阿
作者: chienming40 (兔崽子)   2013-09-16 09:36:00
真的起訴了就會有人來關心一下檢察官.不要濫權起訴喔
作者: crocodileho (GOGO~)   2013-09-16 11:43:00
羅:"這不但是關說,還是一個成功的關說"~~

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