[轉錄] 兩岸關係當然不是國際關係

作者: GV13 (遠見13)   2013-10-12 22:44:24
【張方遠】
 幾個公民團體,化整為零,從反服貿等訴求各路出擊(見圖,本報資料照片),終極目
的在1985公民行動聯盟10日下午的「小組沙龍」上洩了底,沙龍上民眾高喊「台灣不是中
國的。」
 馬英九總統雙十演說全文約4300餘字,其中21字:「兩岸人民同屬中華民族,兩岸
關係不是國際關係」引起關注,政治效應擴大發酵。部分媒體以質疑的方式報導這21字,
而《自由時報》則是引用網友評論,諷刺馬英九此講話「間接宣布統一」。
 自1949年兩岸分治迄今,兩岸關係從來不是國際關係。兩蔣時期如此,解嚴後李扁
時期更是如此,馬英九2008年執政之後,在兩岸關係的定位上亦未逾此。兩岸治權分裂,
但兩岸都施行「一中」憲法,至今並未實質成為兩個獨立國家,這是兩岸問題與朝鮮半島
問題最大差別。
 依據台灣地區現行的《中華民國憲法》及其增修條文,目前國家處於「統一前」狀
態,從而據此制定《台灣地區與大陸地區人民關係條例》(又稱為《兩岸人民關係條例》
),將我國區分為「台灣地區」(台灣、澎湖、金門、馬祖及政府統治權所及之其他地區
)與「大陸地區」(台灣地區以外之中華民國領土),以此「規範台灣地區與大陸地區人
民之往來,並處理衍生之法律事件」。
 另一方面,由於受英、葡殖民以及其後回歸大陸的原因,我國也特別制定《香港澳
門關係條例》。因此,兩年前馬政府規定公文書不得稱對岸為「中國」,應稱呼為「中國
大陸」或簡稱「大陸」,即合憲合法的正確決策。簡言之,大陸與港澳人民都不能比照為
「外國人」,才有《兩岸人民關係條例》與《港澳關係條例》的訂定,就此法理來說,兩
岸關係當然不是國際關係。
 大陸與港澳地區既非「外國」,因此相關事務便不能交由「外交部」來處理,否則
就是違憲違法。1987年為因應政府開放民眾赴大陸探親,遂成立「行政院大陸工作會報」
;1991年李登輝執政期間,立法院三讀通過《行政院大陸委員會組織條例》,正式設立「
行政院大陸委員會」,專責處理大陸與港澳地區相關事務。陸委會歷經李扁馬三朝,就算
民進黨執政,兩岸關係均不予以比照國際關係處理。
 李扁執政時期,法理上無法完成台獨建國大業,只能在思想與意識形態上改造台灣
民眾對兩岸關係的認知與認同。特別展現在中學歷史與公民教科書的編寫,例如將「我國
」改稱「中國」,大陸地區也被稱為「中國」或「中華人民共和國」,從小灌輸青年「台
灣中國,一邊一國」的扭曲觀念。電視平面媒體亦以「中國」稱呼大陸地區,將「中華隊
」稱為「台灣隊」。
 在政治、教育、媒體多方影響下,台灣民眾愈來愈慣稱大陸為中國,稱中華民國國
慶為「台灣國慶」,也將前往大陸稱為「出國」。此處必須一提的是,兩岸法理定位不是
國際關係,再加上「互不承認主權,互不否認治權」的原則,兩岸人民在兩地的往返是持
「入台證」與「台胞證」,而兩地護照只是「出境」而非「出國」的證件。
 兩岸的分裂,是戰後國際霸權勢力介入國共內戰後遺留的歷史問題,也是近代中華
民族自救的最後一道課題。囿於李扁「台灣中國,一邊一國」政治論述的台灣民眾,對兩
岸關係的實際狀態或覺突兀而難以接受,但政治上的一廂情願,無法也無力改變兩岸關係
並非國際關係的現實。歷史問題有待兩岸人民假以時日解決,但首先要正視兩岸並非國與
國關係的現實。兩岸同屬一中,兩岸同屬炎黃子孫,是兩岸關係和平發展的基石。
 內政方面,經濟上,馬政府拿不出成長與提高就業成績飽受壓力,政治上,台獨勢
力企圖拿其引以為傲的兩岸和解關係做為壓垮馬政府的最後一根稻草,因馬總統雙十演說
中有「兩岸人民同屬中華民族,兩岸關係不是國際關係」而見獵心喜,大作文章。
 幾個公民團體,化整為零,從反服貿等訴求各路出擊(見圖,本報資料照片),終
極目的在1985公民行動聯盟10日下午的「小組沙龍」上洩了底,沙龍上民眾高喊「台灣不
是中國的。」「台灣、中國,一邊一國!」有這樣「熱血」的群眾,這一聯盟儘可再度發
起公民運動,佔領並拆掉陸委會,或併陸委會於外交部、廢除《兩岸人民關係條例》,畢
其「一邊一國」之功於一役,何需閃閃躲躲,一副與政治不沾鍋架勢?(作者為自由撰稿
人)
http://news.chinatimes.com/forum/11051402/112013101200363.html
綠營處心積慮想消滅中華民國 宣稱中華民國不存在 當然不會鳥憲法怎麼寫囉
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
一堆人拿一部與現況不符的憲法說嘴 憲法其實早該大修了李登輝那個時候只有小修而已 還不夠
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   0000-00-00 00:00:00
一樓 你的那些前輩當時是要搞廢憲Der
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
法理台獨=台獨 想打仗了是嗎?
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   0000-00-00 00:00:00
不過當時看在根本選不上的問題 才妥協一同修憲
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
沒能力修憲之前還是少崩潰吧
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
沒人敢把中國大陸從ROC憲法拿掉的...
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
憲法不符現狀才是讓某些人只能拿憲法說嘴崩潰吧 XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我同意沒人敢直接修獨立 修了就等於宣戰了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
既有的憲法就在那邊 沒能力修只能嘴炮說它應該要修的人比較崩潰這大家都知道的
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
但是一直拿不符現狀處出來說嘴崩潰也沒比較好 (攤手
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
就笑DPP蠢黨沒種啊 XDDD
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
就一堆不敢修的嘴砲在那邊講大話 真的頗喝
作者: killer2k (...)   0000-00-00 00:00:00
要修麻煩找立委
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
哪邊不符現狀 兩岸+美國各國都說[一個中國] 我看這才是某群人崩到不敢面對的現實
作者: purin820611 (Fantine)   0000-00-00 00:00:00
與現況不符? 就笑你DPP不敢提修憲啦XDDD
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
少跳針 多修憲
作者: killer2k (...)   0000-00-00 00:00:00
不符現況也是法,不符就可以廢了嗎?
作者: Uizmp (黑袍法師)   0000-00-00 00:00:00
若干年前, 我對2006台灣新憲法還有期待的..
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
不久前一堆猴子還在喊政府違憲咧 現在又一整個想把憲法翻掉的嘴臉 真的夠好笑
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
啊不就還在幻想大陸是自己領土 這還不夠脫離現實喔 XD米國說的一個中國可是PRC 不是ROC
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
這也能拿來替脫離現實的憲法背書 好好笑
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
米國只說[一個中國] 心向哪邊的人就認為是哪一邊囉 科科~
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
米國從沒說過一個中國是PRC喔XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
米國現在承認PRC 不承認ROC 一個中國難道會是ROC嗎
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
繼續幻想沒有關係 不好意思戳破你們了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
可惜米國只講一個中國政策 並沒有講一中是哪一國喔 XDDD
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
你根本搞不清楚一個中國的含意XDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
真是難為從早一路被打臉到晚上的可憐人了 XDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
反正一中絕不可能是美國不承認的ROC
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
有人還拿來替ROC脫離事實的憲法背書 超級好笑
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
喜歡靠殘破的記憶力半瓶水響噹噹就只有這種下場囉
作者: bbbruce (布魯斯)   0000-00-00 00:00:00
我們藍教徒都覺得憲法規定的非常棒~
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
老美從沒說過台澎金馬是PRC的一部分XD
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   0000-00-00 00:00:00
不是沒能力修憲 是沒種硬幹到底就別廢話了 總統都給
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
就說了... 心向哪邊的人就會幫哪一邊講話...該拿出阿扁的名言[太平洋沒加蓋]嗎? XDDDD
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   0000-00-00 00:00:00
你當了 還想怎樣
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
不願意跟你違背事實的幻想走 就是心向哪邊會幫哪邊講話?醒醒吧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
扁: 辦不到就是辦不到 科科~
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
米國整天講民主還不是承認PRC 國際關係GDP才是王道
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
老美只說過美國認知台灣跟大陸同屬一個中國 沒了
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
台灣人不要自廢武功
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
拿美國所說的一中替ROC憲法背書 這只能拒絕事實才說得出
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
奇怪了? 難道台灣人去美國是得拿PRC護照嗎? XDDDD
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
只承認PRC單純就是利益問題 有人大概忘了1971前ROC還是中國
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我不想當一個不願面對事實的人 科科
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
唯一合法代表XDDDD
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   0000-00-00 00:00:00
馬狗肚子裡面的蛆果然是對牠瞭若指掌啊XDDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
無視台胞證與陸胞證存在的人 我看也沒什麼資格講[不願面對
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
現實]這種話 XDDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
美國就不承認ROC了 還要拿台胞陸胞證救援 科科
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
就說了 台灣人去美國是拿ROC護照還是PRC護照啊? XDD
作者: hoyunxian (WildDagger)   0000-00-00 00:00:00
所以美國承不承認又怎樣了嗎?
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   0000-00-00 00:00:00
要怎樣面對事實? 你去天安門大喊"台灣中國 一邊一國" 然
作者: GV13 (遠見13)   0000-00-00 00:00:00
猴子總覺得自己不認同的法就是惡法就不用遵守 自己卻又修不了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
看吧... 兩岸往來[現實]所使用的台胞陸胞證 有人不敢面對了呢... 哈哈哈哈哈~
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   0000-00-00 00:00:00
後去幹倒習近平 叫他簽署台灣獨立條約?
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
米國講國共是 civil war 看你是哪邊代表而已 現在就是PRC
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
笑死人了,選都選不贏了還要修憲,先倒閣成功再說吧。
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
拿ROC護照不就台灣關係法 不然咧
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
台灣關係法干ROC護照屁事XDD
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
不用去舔美國LP 美國早就表明不會支持台灣獨立了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
被逼急了開始跳牆囉 XD
作者: purin820611 (Fantine)   0000-00-00 00:00:00
而且拿ROC護照能出入的國家還多著咧 他們都有訂定類似臺灣關係法的規定嗎?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
米國講的很清楚 他只認一個中國政策
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
所以蠢蛋DPP整天喊假的台獨 到頭來連掌權時屁都不敢放一聲
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
與其一直親美花大錢買舊武器 還不如就九二共識下和平協議
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
有人拿美國的一中政策來護ROC憲法啊 那當然只討論美國最好美國的一中是認為是ROC啦 這樣也可以挺
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
你一直往美靠攏他也不支持你台獨阿 還不如就利益選擇
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
ROC憲法說一中 美國也說一中 有人不敢面對[現實]崩崩囉 XDD
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   0000-00-00 00:00:00
美國不承認又怎樣 中華民國至今仍然屹立不搖阿
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
ROC憲法說一中是ROC的 美國目前不承認ROC
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
今天兩岸要是發生什麼事米國一定是以他自身利益為主
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
說穿了就利益問題而已 國際不承認ROC單純就是會得罪中共
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
抽換詞面意義就是你所謂的[現實]吧 科科
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
連美國沒講的[一個中國政策指的是PRC]都能自己生 真可憐
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
我想開戰的話美國一定會很樂意賣台灣武器讓你殺他賺爽爽
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
美國不承認ROC 也可以被解釋支持ROC憲法一中 真可憐沒錯
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
誰說過美國支持ROC憲法一中XDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
事實上馬英九講憲法寫的一中讓老美覺得比那個SOB好幾萬倍
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
我看這也是[不敢面對現實者]所不敢面對的 XDDD
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
美國還管你憲法 幾十年前就跟你說承認PRC代表中國了啦
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
自己腦補就可以生出個稻草人啊 XD
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
ROC跟PRC憲法把台灣大陸都當成同一國本來就符合美國利益
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
聰明人的外交是從模糊地帶謀求共同利益... 就只有DPP那種蠢
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
setzer:哪邊不符現狀 兩岸+美國各國都說[一個中國]
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
黨為了消費政治利益要把這種地帶給抹光光
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
美國講的一中跟ROC講的一中根本不是同一個東西
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
比起某個一天到晚要打仗的 當然是選擇ROC憲法XD]
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
還符合現況咧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
結果得罪了一大堆人 被丟去阿拉斯加冰到跟白痴一樣搞迷航
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
美國:我認知到台灣跟大陸同屬一個中國
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
聯合國中國代表現在是PRC坐得穩穩的 美國屬聯合國常任理國等於承認中國=PRC 只有不願面對的才在講ROC一中高潮
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
說怕打仗憲法不能修也就算了
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
老美都說過樂見92共識了XDD
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
真好笑~台灣跟日本也有釣漁台的爭議 那麼釣漁台就不是
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
竟然還把實質物品根本不同的兩個一中兜一起說符合現況
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
台胞證咧 面對一下
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
我們的嗎?況且美國有承認日本有釣漁台的主權嗎?
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
某個拼命說一邊一國的狂被美國打臉 有人就是裝坐看不見XDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
說過漢賊不兩立的蔣應該會在地下哭吧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
就說有人[無法面對現實] XDDD
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
跳針了呀~
作者: zaknafein987 (蒼)   0000-00-00 00:00:00
忽然又想起R大說的美國對呆毒的文件了...
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
修憲絕對是台灣利益最小化 中國美國都吃不到
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
老美樂見九二共識 但是不承認ROC 科科
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
大陸前陣子才在說江澤民放棄中蘇邊界領土 這種行為叫賣
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
台灣要認清自己的地位 不要整天想跟大陸美國對抗 玩不起
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
台 你這種形為叫做什麼?
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   0000-00-00 00:00:00
憲法其實可以增修 也已經實際增修了五次
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   0000-00-00 00:00:00
是憲法本文動不了 除了無法反攻大陸 還有是第一屆被廢掉
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
美國根本不認為這邊有國家啊@@所以呢?然後呢?
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
賣台就是把政治利益凌駕在台灣利益之上啦
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
這麼說吧... ROC為中國的唯一代表 至少還有2x個邦交國承認一邊一國現在有[哪個國家]承認了? XDDDD
作者: zaknafein987 (蒼)   0000-00-00 00:00:00
修憲就怕你不敢 呆灣之子已經示範過 革命就你沒種XD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
要說憲法[不合現實] 結果去擁抱個[更不合現實]的主張 真是好笑到翻
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
事實就是兩岸分屬兩個政治實體 但是PRC跟美國不承認ROC
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
渾水摸魚是為了降低國際緊張情勢 但是這不表示美國對ROC就變得多有善意了....
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
那你說現在我們國家叫什麼名字?
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
PRC跟美國也不承認台灣是個國家啊@@那怎麼辦?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
怎麼突然大家講得好像渾水摸魚就跟事實一樣 科科
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
至少比美國對[一邊一國]的敵意強大 XDDDDDD[面對現實]吧 XDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
現實就是美國的一中不是ROC的一中 還不願意面對嗎?這種混水摸魚總有一天要攤牌的
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
而這塊土地上大部分的人都支持一中各表的92共識耶@@
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
現實就是美國根本不支持一邊一國 還不願意面對嗎?聽說2012選舉崩盤後已經轉彎成這不算是對92共識的信任投票囉 XDDDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
所以咧 美國不支持一邊一國 你就要放棄ROC了嗎setzer:就說了... 心向哪邊的人就會幫哪一邊講話...這句話我還給你
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
真是難為2012選前瘋狂跳針92共識的吱吱了 一整個做白功 XDD
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
只要記得自己是中華民國就好 管他一邊一國還是一國兩制
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
我有說要放棄ROC????????
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
腦補成這樣還真慘啊...
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
選台灣利益最大化才叫愛台灣好麼? 最討厭DPP空言愛台
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
也難怪會被瘋狂洗臉了 哈哈哈哈哈~
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
攤牌?你的攤牌比較像ROC併入PRC
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
金錢外交...你不花錢 誰還想承認你ROC是中國?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
"現實就是美國根本不支持一邊一國"所以就幻想整個都是ROC的 這樣叫不放棄ROC 哈哈
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
你這麼想ROC併入PRC 維持你的一個中國的論述嗎?
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   0000-00-00 00:00:00
當年美國國務卿萊斯跑出來打阿扁臉的故事有人忘記囉
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
真好笑...我一直認同ROC的憲法主張 結果就有人在腦補我要放
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
美國不承認ROC不代表支持台灣國好嗎!!不然阿扁早宣布獨立
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
棄ROC XDDDDDDDDDDDDDDDDD崩成這樣還真是了不起啊
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
事實就是ROC憲法主張不符現實 還是你要說對岸是我們的?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
對岸是ROC的 有問題嗎?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
喔 對 我忘記你已經這樣說了 對岸是我們的 哈哈哈對岸是我們的 ROC甚麼時候要在對岸各省辦投票啊
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
只要有能力打爆老共的軍隊 我很樂見ROC收回故土 你有疑問嗎
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
一個中國是PRC你講的 那麼我們也叫中國不就叫ROC併入PRC?你這麼想被拼喔?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
心向哪邊的人會幫哪邊講話 再一次印證囉... XDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
"只要有能力打爆老共的軍隊" 一個幻想來保護另一個幻想
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
你這麼愛PRC的話... 快游過去啊 科科~
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
連小蔣都放棄反攻大陸了 這邊還有人要打爆老共軍隊民粹式的愛ROC 敬謝不敏
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   0000-00-00 00:00:00
為什麼叫中國就會被併入PRC ROC就不能是中國代表?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
愛ROC怎樣還是贏過只會拿ROC當工具的人啦 XDD
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
民進黨內現在只有郭正亮這些人才真的在意台灣利益
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
也只有在這塊土地上,大聲說"對岸是ROC的"會有人認同
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
這麼討厭ROC你還是想辦法快滾吧.. 要不然我怕你連看到自己
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
因為有人一直提倡一個中國就是PRC ROC不算數。
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
出了這島 你看看誰理你
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
的身份證都要心痛咧 XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
"只會拿ROC當工具"<=拿ROC憲法一中來說嘴的正好是這種人
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
蘇貞昌這種就只會內鬥的眼界 政黨利益看超過人民利益
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
完全不認清ROC的國際困境
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
ROC的國際困境喔... 我只知道愛衝撞的蠢黨讓ROC的外交空間
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
變小啦... 你敢[面對現實]嗎? XDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
拿ROC憲法一中混水摸魚好換取國際跟兩岸空間可以接受
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
扯什麼要修憲要搞一邊一國的人就是在限縮ROC的國際空間讓
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   0000-00-00 00:00:00
國際困境就是 烽火外交讓我們邦交國八年少六個
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
但是拿ROC憲法一中當事實自我欺騙 科科 敬謝不敏
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
ROC陷入更大的困境 你還真有臉講別人咧
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
現實不就是 抱著一本不符現狀的憲法,活在中共的武力陰影下
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
還好意思拿美國一中來替ROC憲法一中背書 無法認清事實啊
作者: kreuzritter (Sundance Kid)   0000-00-00 00:00:00
現實就是,ROC憲法 不等於 德意志基本法
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
就說了 猴王的名言很好用: 太平洋沒加蓋
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
不要摸魚摸到忘記自己是在摸魚好嗎
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
所以caine22你覺得修憲我們就會脫離中共的陰影嗎? 別傻了
作者: kreuzritter (Sundance Kid)   0000-00-00 00:00:00
所以一堆憲法學者都不知道怎麼解釋ROC憲法最後就說ROC憲法是不符合現狀的憲法
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
飛彈只會更多好麼
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
以為搞一邊一國就可以不用摸魚的人才是[不敢面對現實]咧
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
拿ROC憲法一中混水摸魚好換取國際跟兩岸空間可以接受
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
不用跳一樣的針啦... 科科~
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
看來又有人在幻想囉
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
沒話回就乖乖閉嘴吧
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
實質上就是一邊一國 PRC跟ROC 不能喊但是要記著!
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
摸魚摸到被老共跟美國催眠是很慘的事好嗎
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
ROC處境危急,嘴砲嘲笑他不會使他變更好。
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
這種假議題2012選前一堆人爭92共識時早已經炒過不曉得幾遍
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
有人說"一邊一國不能喊但是要記著!"
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
了... [現實]就是多數人民認同[現況] 不敢面對的人還是少崩一點
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
不混水摸魚 那以台灣名義加入聯合國有結果嗎?
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
但是馬狗說"不是一邊一國"某人跳起來痛罵XDDDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
或許2016可以換DPP上台 但是癡望DPP上台會真的搞一邊一國的還是早點洗洗睡吧
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
實質上沒有國家承認兩岸有兩個國家耶@@怎麼辦?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
繼續作夢對岸是ROC統治範圍 最後就是溫水煮青蛙被統
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
newfolder你有了解內戰是什麼定義嗎?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
不怎麼辦啊... 繼續鬼遮眼酸承認ROC的國家少啊 XDDDD
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
現狀到底可以維持多久? 最終不是 獨立 就是 統一
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
原來這樣是承認ROC 科科
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
你想要哪一個
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
說對岸是ROC領土 我想到的是有能力要統回去 有人想到的是被統 你的期望顯示你心向哪一邊囉
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
說要21世紀中國將統一的也是李登輝.....
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
某人連打個嘴砲都能拿美國一中跟ROC一中混在一起談了老共會不知道拿他的一中偷偷抽換你的一中嗎統回去喔 這比一邊一國還不切實際 謝謝指教
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
民進黨執政時期不就是這樣了嗎?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
92共識兩邊都在講一中了 難道你以為老共不曉得我們講的一中跟他們講的一中不一樣嗎? XDDDDDDDDD不懂外交真好笑啊
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
現在是檯面上講不一樣 後面就會開始抽換啦喔 不對 現在就在開始抽換囉不然台灣一堆比賽幹嘛用中華台北名義出賽?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
是啊是啊... 花果山的預言被打臉有少過嗎? XDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
被老共抽換的這麼開心 還在自我催眠對岸是ROC的
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
還真的非常好笑
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
有人比較愛直接投降這一點也不意外啊... 畢竟真心愛的是PRC我可以諒解的為了PRC跟支持ROC的人在吵... 科科~
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
真的 用溫水煮青蛙打算煮死ROC這種人一定很愛PRC
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
乍看之下是支持ROC 實際上咧 科科
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
如果92共識老共真的認同,就請他們不要打壓我們的國際空間
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
有些人真的天真得以為台灣說了算XDDDD
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
那這隻青蛙還活滿久的 從1949年活到現在。
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   0000-00-00 00:00:00
這太難惹 ROC海軍當初用封閉國內港口的名義攔了一堆船
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
打壓國際空間? US都堅持灣拆那趴了洗 打壓得可積極
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
要不要預言一下這隻青蛙什麼時候會死?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
中美斷交前打回去是可能的啊 之後就漸漸變溫水煮青蛙囉
作者: king45682 (KingCross)   0000-00-00 00:00:00
不是2008.05.20就死了嗎
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
要不要預言一下台灣甚麼要統回去 讓青蛙活起來?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
還沒跳完? 不面對一下台胞證嗎
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
還是說憲法、法令、外交、實務都不算現實
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
caine22 92共識下老共確實不會打壓台灣 看台灣這幾年的國
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
綠綠宣稱的才叫現實?
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
際參與就知道
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
廢話 老共直接矮化你是他們的一省 幹嘛打壓
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
你拿中華台北出去 當然不會打壓, 要不要看看用中華民國?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
是不聽話的才要打壓咧
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
民進黨就謝系的知道如果兩岸沒有一條明確方向 DPP不可能再
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
中華民國23個邦交國都不算現實 台灣國0個邦交國才是現實?
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
執政
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
你拿中華民國出去啊 看看誰會鳥你XDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我承認ROC啊 但是我不承認對岸是ROC這種屁話 謝謝指教
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
現實就是 你不用錢去買外交 哪個國家想屌你
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
newfolder你顯然不了一國兩制大陸那邊的內容是什麼吧
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
還是你要拿甚麼證據說對岸現在還是ROC的?
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
台灣的談判籌碼可不是只有一個省這麼簡單
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
現實是: 有幾個邦交國想跳槽,原本是拿錢都留不住的
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
既然中華民國行不通 要不就獨立 要不就統一
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
兩岸和解以後,對岸拒收,邦交國才沒跑掉
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
哈哈 還有23個國家承認對岸是ROC
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
好 就算不是一個省 那也是一個特區 還是被矮化在PRC下面
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
風雨飄搖的國家中,0邦交國的在笑23邦交國,真是沉重
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
Hachiko你能面對被PRC矮化這事實嗎?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
而且也不必再砸大錢維持邦交國了
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
大陸說你台灣我跟統 國旗、國歌都可以談 有哪一省的地位這麼高的嗎?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
都可以談 = 裝裝樣子
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
可以讓大陸放棄五星旗 台灣可不是一個省這麼簡單好麼
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
連戰當初提邦聯被對岸打巴掌時就知道後果是甚麼囉竟然還有人幻想對岸是ROC的
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
風雨飄搖的國家中,0邦交國的在笑23邦交國,真是沉重 XDDD
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
中華民國行不通,但統獨也行不通啊@@還是以拖待變比較好
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
哈哈 溫水煮青蛙太過分 所以青蛙該直接跳進火堆
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我承認ROC啊 但是我不承認對岸是ROC這種屁話 謝謝指教
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
連香港回歸 這幾年不滿程度都越來越高,你還信他提的條件
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
大陸的一國兩制可以保留軍隊、保留體制,為什麼你要矮化台灣當一個省呢?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
你不承認沒關係 2012選舉已經用92共識證明了多數台灣人承認就好
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
"一國"兩制 那一國還是PRC 你無論怎樣都不會是國家
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
搞不懂台灣談判的籌碼高喊一邊一國才是賣台吧
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
如果那一國不是PRC 連戰提邦聯時不會被打巴掌了 醒醒吧
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
一中各表就是我說的混水摸魚好換取國際跟兩岸空間啊
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
好歹這青蛙煮了幾十年都還沒死,跳火堆可能直接就掛了
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
有人混水摸魚混到拿美國的一中來說嘴ROC一中 怪我囉
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
可惜美國沒有反對ROC講一中喔 XDDDDD美國反對的是ROC講一邊一國 學著[面對現實]吧
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
美國根本不需要反對啊 他幹嘛去反對一個不承認政府發言美國反對的是"台灣當局"講一邊一國 學著[面對現實]吧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
又跳回原點的 台灣人需要拿PRC護照才能去美國嗎? XDDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[面對現實]吧 XD
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
釣漁台主權他就發過言了呀~
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
大概有些人太年輕沒有美國打DPP臉的印象
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
又跳回原點 拿ROC護照就可免除台灣用中華台北名義參賽嗎[面對現實]吧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
開始大鍋炒了 XDDDDDDDDDDDDDDD護照跳CT 真是有夠厲害的 XDDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
對岸是ROC的 事實是ROC連參加國際賽事都不能拿ROC出來
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
我相信不是沒有印象... 但就是沒辦法[面對現實] XD
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
[面對現實]就是生活台灣的人民需要經貿 需要各種國際交流
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
繼續幻想ROC是對岸的 真是有夠厲害的沒錯
作者: caine22 (Why so Serious?)   0000-00-00 00:00:00
護照可以拿中華民國,為什麼國際上不認同中華民國?
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
又不是想拿什麼就拿什麼 那個是要到國際奧委會談的好唄
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
[面對現實]就是這一個政府有責任照顧生活在台灣的人民
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
我想有人還是搞不清楚國家與政權的差別 XDD
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
因為中華民國只有23個邦交國的空間 不過還是比0國的多
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
你要求太多了吧~~拿ROC護照至少能去美國。
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
[面對現實]就是中華台北 一個中國才能讓生活台灣的人民有國際空間
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
而且拿ROC護照還可以免簽喔 XDDD
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
[面對現實]就是政府為了要照顧台灣人民的生活 必須要
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
接受中華台北 一個中國
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
[面對現實]就是一個中國是為了混水摸魚好換取國際空間而不是真的對岸就是ROC的 懂嗎
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
反正有人喜歡投降直接扶正內戰的對抗政權 那也是言論自由囉
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
[面對現實]就是必須要主張中華民國的主權及於中國大陸 才
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
心向PRC不意外啊 (怎麼整晚一直印證這句話 XD)
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
是「一個中國」
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
有人喜歡在國際被矮化還幻想對岸是ROC的賴以高潮
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
兩岸都是中國的 至於中國由誰代表 你有選擇的自由
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我覺得這才是真正心向PRC咧
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
[面對現實]就是連美國也要求你宣稱一個中國 宣稱你的主權及於中國大陸
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
那個有個說法叫淪陷區 可不是幻想來的
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
標準變成認同ROC代表中國的人是心向PRC 這種崩法真是難能可
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
難道你要否認中國民國沒有擁有過嗎?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
見啊 XDDDDDDDD
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
南北戰爭時期 美國有兩個政府 但不代表就變成兩國了
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
沒有人喜歡在國際被矮化,但有時不被矮化就完全沒有空間
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
用幻想的方式認同ROC代表中國 最終只會被老共正中下懷這種人以結果論來講當然是心向PRC囉
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
是誰在幻想? 是誰在幻想中華民國政府可以明言主權範圍只及於台澎金馬?
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
是誰在幻想中華民國政府可以明言主權範圍只及於台澎金馬而
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
就在幻想ROC哪天統回去的途中 PRC正在外面國際打壓ROC咧
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
仍可"維持現狀"?
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
你怎麼知道結果了@@
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
繼續視而不見 科科
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
有人在堅持崩潰 由他去吧 XDDDDD認同ROC的人會被[感覺]成心向PRC 這不是普通人辦得到的
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
幻想對岸是ROC的 =/= 認同ROC 加油!
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
反正該被打臉的終會被打臉 2012的92共識之爭已經證明過了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
這種操弄主權空議題的神主牌早就沒票房了 連DPP不是虛聲抗
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
反正有人目的就是希望PRC漸統 所以當然覺得一中混談也OK
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
議個兩聲 就是像謝小夫那樣[面對現實]
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
就等著老共哪天抽換一中成PRC就開心囉
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
結果底下有人還傻傻在堅持崩崩 哈哈哈哈哈~
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
只能說DPP宣傳太夠力 結果上面轉彎了下面還轉不過來XD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
花果山[等著看]的萬年議項有少過嗎? XDDDDDDDDDDDDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
表面上賺得認同ROC美名 實際上推動PRC統一 一舉兩得啊
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
議題還停留在四五年前
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
以結果論來說小國被大國併吞機會最高,所以全都心向PRC囉
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
嘴炮講得天花亂綴 叫人等著看等到快老死了還等不到 XDDD
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
他好像說他是中立的.......
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
基本上我覺得這就是蘇光頭的毛病... XDDD選舉結果已經驗證了很多舊議題沒有市場了 但是他的敏銳度不足
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
不過話說回來 DPP目前也沒什麼能力去開出能與KMT切分又能說動人心的議題就是了
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
人民支持92共識也是為了替ROC爭取國際空間 不是真的認為ROC哪天要統回去 醒醒吧
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
你去鼓吹你的"ROC哪天統回去"看看吧 科科
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
92共識建立在什麼條件上 你才醒醒吧 XDDDDDDDDDD
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
ROC的歷史任務已經在小蔣末期就轉變了 沒在反攻大陸的請update
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
被打臉就改口說我認抬頭但是我不認內容 這種崩法只會被笑得更慘
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
那時候就已經講和平統一 國統綱領的遠程是兩岸共同制憲
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
ianlin45你要跟setzer講 他想著有能力要統回去咧這個叫面對事實? 科科
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
這比反攻大陸現實多了 也比台灣獨立現實多了XDDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我一開始就說一個中國是拿來爭取國際空間的話是可接受的反而是有人一直想對岸是ROC的 作夢作過頭囉
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
講接受一個中國然後說不能接受ROC領土遍及對岸 XDDDDDDDD
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
接受個屌 你不是說溫水煮青蛙?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
你才該醒醒 ROC這個國家的本質就是一個中國政權
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
翻來翻去的... 難怪講話顛三倒四 XDDD
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
原來只是個紮稻草人猛打自以為很強的渣
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
同一篇推文還能練肖話.....
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
接受ROC就是接受ROC代表中國的合法性
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
一中各表只是讓對岸接受的說法 不代表目前的現實有人硬要說對岸是ROC的不就睜眼說瞎話
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
我們在討論的現實是政治現實 政治現實就是由政治體系決定
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
"一堆人拿一部與現況不符的憲法說嘴 憲法其實早該大修了"
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
為了爭取國際空間的權宜說法也可以說得冠冕堂皇真是超愛ROC的 是吧
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
"憲法不符現狀才是讓某些人只能拿憲法說嘴崩潰吧"
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
也就是憲法、法令、機關...等等來決定
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
在ROC的體系下 ROC就是一個主張中國主權的政權
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
一中各表必須要有憲法支持 懂了沒
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
你又說認同ROC 又想偷換它的概念 根本投機
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
依某人的意把憲法大修成"符合(他妄想的)現狀"那來一中各表
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
ROC的全名是啥? 名字都叫中國了還能凹啊
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
結果一開始的文意就否定一中各表的基礎 又跳成:
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
"我一開始就說一個中國是拿來爭取國際空間的話是可接受的"
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
本來就是 我國憲法要符合現狀需要大改
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
有沒有憲法講的一中是[為了爭取國際空間的權宜說法]才修出
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
一開始明明說的就是該把憲法中一個中國內涵修掉
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
現在是因為爭取國際空間+怕打仗所以不修 有問題嗎如果沒有這兩個因素 根本就應該修成符合現狀了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
來的八卦 XD
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
92共識不是建立在領土上嗎?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
憲法很符合現狀啊 中華民國大陸地區和台灣地區
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我國憲法一中本來就是為了政治因素保留而脫離現實啊 XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
不然對岸真的是我們領土喔 XD
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
治權及於哪裡都有講了 就是沒講兩岸是國與國關係XDDDD對岸當然是我國領土 不只這樣 13億人還都是國民同胞咧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
在制憲的時候對岸領土還算是ROC的事實沒改變啊 XD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
更正... ROC治權所及 XDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
還在跳制憲 制憲的時候跟現在差多少
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
不然發陸胞證幹嘛?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
怎麼? 制憲時生出的憲法是被丟掉了喔? XDDD
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
這種搞法是要搞兩個中國吧?那倒不如獨立算了~
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
不要用你的生活常識和直覺 去定義國家這個"政治實體"
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
就說了 一邊講願意接受一個中國結果一邊又要說ROC領土不及對岸 這種自打臉的說法也只有強人可以接受 XDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
制憲時的情況不符現實情況 繼續跳制憲崩潰吧
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
"國家"這種東西本身既然是政治產物
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
就該依照政治定義去認識所謂的y"現實"
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
一個中國是講給支那聽的 你還真的認為對岸領土是ROC的
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
而不是你覺得互相管不到 各有軍隊 就是兩國
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
那在我國領土上的PRC又是甚麼呢 另一個治權? 科科
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
一個中國是憲法本來就這樣寫的... 科科~誰跟你在為了PRC才生出來的 XDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
你就續續幻想制憲時的情況符合現實吧 科科
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
南北戰爭的時候也互相管不到 但歷史上從來沒有兩個美國
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
PRC以古早一點的說法叫做[叛亂團體] 你說咧?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
請教一下主張對岸領土為ROC的setzer PRC現在算甚麼?還是叛亂團體嗎 科科
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
PRC是ROC不承認的政治體 就這樣而已
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
喔 不承認的政治體一直在國際打壓我們ROC耶請教一下主張對岸領土為ROC的setzer 被不承認的政治體打壓 ROC要怎麼辦才好?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
它有打壓實力是一回事 ROC不承認它的正統性是一回事
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
照你講的一樣統回去嗎?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
不承認合法性 不是不承認它存在 ROC又不是妄想症猴子
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
美國也不承認ROC的正統性耶請教一下主張對岸領土為ROC的setzer 你怎麼不主張跟美國
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
如果有能力打贏PRC 與其要奉送領土自己拿個小島自爽獨立 當然是要統一回大陸 XDDDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
抗議啊?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
兩個內戰狀態的政權 各有國際盟友 是很正常的
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
美國認同一個中國 ROC認同一個中國 要抗議的只有猴子
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
又回到原點了 美國承認一個中國 但是美國不承認ROC
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
我不懂newfolder說的這些 哪點推翻了一個中國的現實
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
請教一下主張對岸領土為ROC的setzer 美國不承認ROC怎辦?要不要去跟美國抗議?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
美國只說一個中國政策 美國沒有不承認ROC 腦補美國是沒有用的
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
那就是ROC在美國外交定義下是非法政權而已
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
setzer:美國沒有不承認ROC
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
表面上承認一個政權 私底下跟另一個政權勾結 史上常見
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
也不能說是[非法]
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
臺灣關係法第二條第一點去讀一下吧
作者: urban (經營職棒要有良心)   0000-00-00 00:00:00
若真的依照憲法,我們跟外蒙古也不是國與國關係......
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
美國現在承認的是"台灣當局" 不是"ROC"
作者: urban (經營職棒要有良心)   0000-00-00 00:00:00
我們跟一些印度、俄羅斯的領土也不是國與國關係
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
幻想到開始腦補台灣關係法了
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
憲法並沒有附地圖... 另外承認外蒙獨立的是國府只是退到台灣以後不認帳而已 反正冷戰時代
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
沒關係 有人喜歡[自我矮化]這也是很正常的
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
畢竟是心向PRC的人嘛 XD
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
外蒙也是共產國家 地圖圈進來也沒人在意
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
笑死人 臺灣關係法就在那 原來陳述事實的是自我矮化
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
問題在於你宣稱認同的是ROC 而不是美國
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
不然麻煩您找一下 台灣關係法哪條有承認ROC 好嗎
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
ROC的存在並不會因為哪一個國家承認或不承認就會有變動喔XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
被打臉後開始崩潰了 哈哈ROC本來就存在啊 但是領土早就沒有對岸 也不代表中國
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
等你有能力修憲再來說這句話吧 XDDDDD[面對現實]很重要晚上已經有一票人輪流打腫過你的臉了
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
美國對中國外交有兩個時代 以前承認ROC 後來承認PRC
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
等你有能力把聯合國常任理事國搶回來再來講這句話吧 XDD[面對現實]真的很重要
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
就算你要用美國標準 也不存在兩岸兩國這種事
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
你要的"美國現實"就是如此如果兩岸是兩國 美國就沒必要跟PRC建交同時跟ROC斷交
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
兩者爭奪同一個國家的代表權 有互斥性 這就是現實
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
結果吵到最後只是在證明馬講的話是事實 XDD
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
所以國際上沒有任何政治組織或國家 能雙重承認兩個中國y
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
馬囧講的非國際關係 完全符合地球上99%人的政治判斷
作者: q1237926 (小A哥)   0000-00-00 00:00:00
朕說兩岸存在就存在 不存在就不存在
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我說過ROC本來就存在 但是領土沒有對岸 也不代表中國
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
已經不代表中國 自然沒有雙重承認兩個中國的問題
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
馬囧講的非國際關係 在阿共的壓力下 地球上99%人的政治判斷會解讀成中華台北 = PRC的一省 謝謝指教
作者: dakkk (我是牛我反芻)   0000-00-00 00:00:00
怎回事 這篇在政黑居然爆了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   0000-00-00 00:00:00
政黑居然會有文章爆ㄟ!
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
美國也反對修改憲法,來,N兄公跨買
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
事實就是憲法美中反對你修改,多數國民也反對你修改,你早點洗洗睡了吧
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
真殘酷的現實,不是嗎?XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
美國也不承認ROC 來 m桑哩貢跨賣
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
事情就是對岸現在不是ROC領土 以後也沒辦法拿回來真殘酷的現實 不是嗎
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
有很殘酷嗎? 台灣5歲小孩都知道的事實
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
那跟修憲有什麼關係? 拿不會來也不代表要修阿
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
修了讓自己法定領土變小 又拿不到好處 那是幹麻? 自爽
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
五歲小孩都知道的事 本版版主不知道啊
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
你怎麼不去問版主XD
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
不被承認的逼哀 ㄎㄎ 存在也沒屁用
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
唉呀,領土寫好玩的影響這個憲法實際運作了嗎?問題是大家都不想要你改啊XD 中共可是說的清楚改寫憲法領土算戰爭,美國也認為憲法修改就算是"片面改變臺海現況"你先去準備好戰爭動員我們再來討論國民有沒有共識修改憲法好了,民進黨支持者不要以為全世界都是繞著你們轉好不好?XD
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
newfolder全世界都不承認ROC你自己也不承認ROC嗎?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
你去跟說要統回去的版主講領土是寫好玩的好嗎
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
連這種自覺都沒有怎麼討論台獨呢?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
趕快宣布獨立並永久中立吧,不過要有打仗的心理準備如果沒有這種覺悟那就乖乖維持現狀
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
現在看起來是要統回去比較容易引起戰爭咧
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
上次有個賊扁說要搞個新憲法和公投,當場被美國警告臺灣不是一個國家,被關到漏尿真是活該。根本讓你們追求的臺瀆倒退五十年XD
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 鮑威爾言猶在耳 洨布希言猶在耳啊
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
其實美國就是台灣搞民粹的罪魁禍首阿,臺灣越亂美國越不怕
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
你連我都說服不了,是要說服多少人支持修改憲法?XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我推文說了n次ROC存在囉 看不懂的請自便
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
大家都嗆明了動到你的領土問題就是戰爭,你是準備好上戰場了逆?XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我說這憲法為了政治因素所以脫離現實 沒這因素就要修
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
我看你不太懂國際現實呢XD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
m桑別亂入 看看我之前推文推什麼吧
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
要問準備好上戰場 怎不去問準備統回去的版主啊XD
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
那你01:49是在推三洨?XD
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
不會又不認了吧,上次總價和單價又準備要鬧笑話了?(微笑
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
有人拿美國一中說嘴ROC一中是現實啊 所以我說美國根本
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
不承認ROC 懂了嗎
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
就跟你說別亂入嘛 難怪會看不懂啊
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
總價單價鬧笑話的不知道是誰咧
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
http://ppt.cc/fi3a 樓上你有興趣看看吧 綠就小夫頭腦清楚
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   0000-00-00 00:00:00
謝長廷:「如果這不是我們的憲法,那我們的憲法在哪裡」
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
我們的現狀不就是由這部憲法支撐的嗎@@也分成兩地區啦
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
這樣不是也符合現實,為何又稱不符現實?
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
現實不也是世界各國不認為有兩個國家,只承認有一個中國
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
只能說是不滿意吧@@因為只有20幾國承認由ROC代表中國
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
ROC就是處境艱難,要期待修出一個世界各國都承認你的憲法這種期待才叫做不符現實吧
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   0000-00-00 00:00:00
會爆是因為有個很閒的版主吧
作者: demon3612 (阿茲)   0000-00-00 00:00:00
請加入國軍打統一戰爭反攻大陸~
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
我們的現況就是ROC不代表中國 領土也已經沒有對岸了
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
要用一中各表取得空間是OK 但請不要真以為ROC表的一中就是國際間所認同的一中了 面對現實好嗎
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
國際間有23認同代表中國的ROC
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
國際間有0國認同獨台版的扭曲ROC
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
又在拿不成氣候的台灣國當自己幻想對岸是ROC的遮羞布了
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
現在是這樣 極獨派幻想 統派也跟著幻想還不准人戳破?
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
還扭曲ROC咧 對岸是我們的ROC怎不在對岸辦場選舉啊
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
醒醒吧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
內戰與治權的概念都沒有... 哭哭喔~真希望DPP拿這種白癡議題再戰20年 這樣就可以看到吱吱繼續崩20年 XDD
作者: newfolder (囧)   0000-00-00 00:00:00
是囉 版主最有內戰概念 還成天想著打內戰統回去咧能不能放過想要維持現狀的我跟台灣人民一馬啊 科科
作者: mmiyamoto (台中任我行)   0000-00-00 00:00:00
文字遊戲玩的很開心轟?
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
真希望DPP拿這種白癡議題再戰20年xd

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