[黑特] 不是國與國?

作者: AnimalFarm (動物農莊)   2013-10-13 08:41:05
就事實上的兩岸關係,我的看法是這樣的。
自從1945年10月開始,海峽兩岸屬於同一個國家,這應該是沒有問題的。
接下來,中共拒絕參加制憲國民大會,
等於公開否定中央政府的合法性,內戰正式展開。
一直到國府戰敗來台。
歷經古寧頭戰役、八二三砲戰,
內戰雙方的政府至今未曾達成任何停戰協議。
這場內戰開始以來,
雙方唯一有的政治性共識就是1992年辜汪會談後公文往來達成的共識,
內容是「一個中國,各自表述」。
日後被命名為「九二共識」,並受到兩岸政府共同承認。
簡單地說,同一個國家的內戰雙方,沒有任何停戰協議。
當初雙方要打的時候,說:「我們是同一個國家,天無二日」。
現在某一方,單方面不想打了,就說:「其實我們是兩個國家,你不要來打我。」
這說得通嗎?
所以說,目前的兩岸關係,是中國內戰的延續。
內戰既然開始,
就必須以某個形式結束(例如一方完全滅亡,或是雙方政治和談)。
當初兩岸是同一個國家,現在是一個國家的分裂狀態,
這就是兩岸關係的事實現狀,
也是我國憲法增修條文的明確定義。
我不懂所謂「憲法與現實不符」,到底是不符在哪裡?
頂多只能說「憲法與部分人民的單方面幻想不符」。
但是,內戰不會因為某一方不想打了,就自動達成一種政治上的終局確定狀態,
你玩三國志遊戲也不會認同的,
政治性談判是雙方成熟冷靜之後始終要面對的。
抱持著這種單方面的幻想,根本不切實際。
我覺得這才叫脫離現實。
作者: flander (汪精衛愛上吳三桂)   0000-00-00 00:00:00
說得很對,退一步來講,兩岸即便最終形成國與國的關系,也談判談出來,或是打仗打出來,不是嘴巴說出來
作者: killer2k (...)   0000-00-00 00:00:00
推,不符合猴子幻想的現實麻煩叫立委去修憲
作者: abbei ( $曼尼最可愛$ )   0000-00-00 00:00:00
玩遊戲總是會有不遵守或想自己創規則的人,有沒有底氣而已
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   0000-00-00 00:00:00
只要不合吱吱的意思就是不符
作者: abbei ( $曼尼最可愛$ )   0000-00-00 00:00:00
沒那個底氣還想跟人掀桌子,很多形容詞可以形容就不贅述。
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   0000-00-00 00:00:00
大叔你幾歲啊XD
作者: boc (大江大海一九四九)   0000-00-00 00:00:00
推,除非獨立或統一或政治談判,否則還是內戰的一種形式
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
所以我一直說是內戰停火狀態...
作者: fargus (陳靜萬歲)   0000-00-00 00:00:00
照這樣的看法,不就符合小英說ROC是流亡政府?
作者: fargus (陳靜萬歲)   0000-00-00 00:00:00
治權無法及於對岸,因戰敗而退守台灣,目前尚處於內戰
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
流亡政府是流落到國外 ROC算是偏安政權
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
跟南明或明鄭意思差不多
作者: purin820611 (Fantine)   0000-00-00 00:00:00
關於這個wiki"流亡政府"和"殘存國家"條目寫得很清楚
作者: fargus (陳靜萬歲)   0000-00-00 00:00:00
那小英以流亡政府比喻ROC,似乎暗示台灣島上有另一個政權
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
小英的幻想是台灣島屬於中國以外所以國府在台北建立 算流亡XD
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   0000-00-00 00:00:00
一堆吱吱很愛拿美國獨立舉例 但要比也是英國光榮獨立較像
作者: boc (大江大海一九四九)   0000-00-00 00:00:00
台灣算中華民國領土,又不是到別國尋求庇護,小英的意思 科科
作者: boc (大江大海一九四九)   0000-00-00 00:00:00
就是中華民國是外來政權,台灣只是給你借住,太平洋無蓋,不爽可以滾出去
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   0000-00-00 00:00:00
當時內戰的主體是國共兩黨,不是中國大陸跟台灣兩地的人民。
作者: boc (大江大海一九四九)   0000-00-00 00:00:00
這種怎麼分的開...
作者: urinoss (urinoss)   0000-00-00 00:00:00
A和B打架﹐C幫A打B﹐B找C尋仇﹐C說﹕跟你打架的是A不是我
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
台灣1945年沒獨立之後就沒機會了
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
台灣算中華民國領土?那吵日本戰敗沒說還給中國吵假的?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
的確是吵假的
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
小日本確實沒說歸還ˊ 3ˋy-~所以小英的說法還是有基礎
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
小日本放棄台灣以後 就不關小日本的事了怎麼處置台灣 是戰勝國之間的事情
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
無條件投降還幻想能對其他領土指手畫腳嗎?
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
放棄=\=歸還吧
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
那戰勝國們有就台灣歸屬做任何協議嘛?認真問
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
那台灣是哪國的啊@@中華民國搶了哪國的土地?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
不需要中華民國要拿回台灣 根本不必經過日本同意啊
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
放棄不等於歸還 是比歸還更沒地位歸還的意思是 他還可以決定這個島的歸屬
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
怎麼沒有國家抗議?美國還願意簽中美共同防禦條約
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
放棄是人家要怎麼處置 你根本沒資格插嘴
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
然後盟國怎麼處置的 請看開羅宣言=>波茲坦公告=>
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
日本降書
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
歷史就是成王敗寇,哪天台灣民政府成功了再來講流亡政權吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
南北韓打一場內戰後,就變成兩個國家了
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
所以這個沒有一定,原PO論點不成立要知道,南北韓的板門店協議只是停戰而已
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
前不久,今年還被撕毀了,法律上來看南北韓還是交戰狀態但這兩個國家還是獨立保有自己的國際法人格
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
我的看法是,如果要統一,『先獨後統』才能保障台灣利益就像南北韓要談判一樣,大家坐上談判桌,兵對兵,將對將
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
雙方地位是平等的,這樣才有得談如果說,一方的定位是國家,另一方是地方政權或叛亂一省
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
這很明顯的,談不出一個平等、互惠的友好協議
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
推樓上 不同觀點0.0
作者: tychiou (中川ty)   0000-00-00 00:00:00
現實上 海峽兩岸政權 一大一小 一強一弱 弱者想投降也是人
作者: tychiou (中川ty)   0000-00-00 00:00:00
之常情

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