[討論] KMT執政經濟爛的事實 看馬凱老師怎麼說

作者: hikki82119   2013-10-27 23:13:40
看完了馬凱的談話大概有三段
第一段 馬凱:從2007年開始大陸就準備要轉型世界工廠 把世界工廠收掉而這時候
07 08 台灣都沒有動作 他就一直提倡自由經濟特區 想要把台灣打造成新加坡 台灣
經濟已經走到跟新加坡一樣不得不全面開放的地步
第二段 這段大概就是你說批評馬政府的地方 馬凱:管仲balabala......自經
而自經就是自殺!而大家的評論都說自經 馬政府也定調自經 那就是自殺(哈...)
第三段
其它來賓批評自由貿易經濟區的批評 其中主持人說台灣不是沒有特區過03年扁就搞
特區 高雄港就是自貿區 搞到現在十年高雄港並沒有創造就業率 高雄失業率還是全國最高
稅收也沒成長 而且經貿區開放吸引的也是中國資金 開放中國白領 這樣子台灣會完蛋
馬凱:新加坡是個比台灣更開放的國家 他們開放了中國的資金 開放中國的勞工 你們看
新加坡完蛋了? 確實我看自貿區跟自經區差別有限.......
心得:
看完大約一個小時的節目 覺得馬凱根本就是自由經濟特區辯論正方
你說的批評究竟是什麼?
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
第二段後面修理人拿新加坡空降台灣旁當例子沒提到XD
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   0000-00-00 00:00:00
原po你第一天待在台灣?
作者: askemm   0000-00-00 00:00:00
原PO你第一天認識崩潰吱?
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
後面主持人 立法委員 新加坡客座都閃開沒正面迎擊
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
對了這就是之前有人說老爸覺得公視中立我不太同意的原因
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
看那個主持人...真的是立場鮮明阿XDDD 內容就不提了
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
學佛的人不懂經濟 但是更能看到世間真相 馬英九無能馬英九做了多少失敗的經濟政策 馬凱一定能一條條列出來
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
王金平也學佛...............
作者: chelab (寒鸒)   0000-00-00 00:00:00
某y的腦補很強大...
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
馬凱講當初他和黃昭順提出的自經區才是他想要的因為策略和目標很清楚 會幫助台灣企業
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
而現在馬做的自經區 沒有策略 不知要吸引甚麼產業
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
馬凱說當初提的腹地比現在還小......
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
這一點 是與會的 所有人都認同的最大公約數不是腹地問題 是自經區設立的策略 馬政府全無
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
他舉例的應該是上海吧.....他說他要的是全面開放.....
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
連主持人問問題都說條例還沒出來...還最大公約數...強
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
是要開放阿 但策略要對 你開放的策略是甚麼?
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
條例還沒出來所以不知要吸引甚麼產業 這有問題?
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
另他補充他說跟大陸簽的協議應該是貨物協定先簽再來簽服貿才對 這也跟你所講的不一樣....
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
條例沒出來 跟最大公約數有甚麼關係?你還好吧
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
那你去問馬凱老師阿 條例沒出來 為何他這樣說
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
跟我講得甚麼不一樣?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
馬凱?馬凱講的東西,跟民進黨不重和的更多09年就聽他在那邊講了,有人以為他講的東西跟民進黨那套
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
簽協議 開放經濟特區 都要策略阿 馬就是沒策略
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
更重合嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
哈。
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   0000-00-00 00:00:00
開放就是策略,我想整天在法條中轉的錄事應該不好懂XD
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
就是沒條例...每個批的都在各自想像...您的最大公約數就
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
策略策略,用觀念指控人很簡單,不滿的拿個具體的出來可以嗎?我在馬凱的談話中沒聽出這一點,或者有人更高明一點?
作者: hikki82119   0000-00-00 00:00:00
你沒聽馬凱補充?他說大陸說原本說服貿不通過貨物協定也不准過 現在鬆口了~
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
...省省吧,李濤還在的時候他的2100就給馬凱幾乎是專訪
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
不過是沒人敢正面戰他...還要自己幫自己貼金喔XDDD
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
級的時間過了,還虧我當年很認真聽了,聽完就不想理他
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
他大串的談話我只記得他一個總結:『政府要更有魄力...至於自由化以及新加坡經驗等,那個連我都知道
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
每個遇到他的觀點通通繞道...還最大公約數勒XDDD
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
我就親眼看著我1988年去的聖淘砂在新加坡引入外資以後
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
變成另外一個樣子,翻天覆地,還要誰來告訴我說自由化外資等等對一個沒足夠人口的小島國有多重要?但現在談到這一類事情就在那邊上竄下跳的抗議的,是誰啊?不就民進黨那群?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
如果贊成馬凱的理念的話,那就不是要不要給國民黨機會的問題,是要不要叫民進黨那群去死的問題
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
不說別的,要叫做自由經貿區,什麼叫自由,就是freefrom 所在國的一些規範,最具體的肯定就是勞工規範包含
作者: killer2k (...)   0000-00-00 00:00:00
猴子:引進外資可以,中資不可以喔
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
工時、工資、以及主要的稅制問題今天如果提到這個會帶頭靠北壓榨勞工圖利財團的,請問在國內都是哪些人?是偏國民黨的人嗎
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
他有把自由經濟區和服貿貨貿拉起來啦 但是沒內容還太早
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
無論如何,這種事對民進黨的眼睛來說都太複雜了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
要認真討論這種事,首先要作的就是排除民進黨的聲音
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   0000-00-00 00:00:00
侯子根本不介意是哪種資好嗎? 重點是引入他們的關係企業
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
特別是要拿著馬凱那一套來講的話,民進黨的聲音根本就是
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
南轅北轍。再講也是鬆綁、自由化,更有魄力的鬆綁自由化等等這一套民進黨幾時贊成過?只有跟自己有關係的時候會說『政治歸政治,經濟歸經濟』啦,給國民黨作了就通通
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
是賣台圖利財團,都這麼多年了我講的不是事實嗎?
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
中資步行聽了就到彈...競爭的韓資可以?同文的星資可以?
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
真的有目的...繞道的方法海了去了...犧牲台商的投保是?
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
所以只看顏色的傢伙懶得囉嗦就是這樣...以為世界規則是?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
對岸這十多年搞的各種『園區、特區』經濟多了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
園者特者重點就是有一套『以商為主』的自行規則甚至對阿共自己勞工法律妥協的規則都有要搞自經自貿,所需要的開放心態只會比阿共那些特區經濟
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
更廣更深入。在台灣那些好講『圖利財團』、怕國外競爭的人心理,真的打算作出這種開放了嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
要拿馬凱式的經濟言論來批評馬政府的話,先想好這點!
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
要後見之明隔絕開放就是像歐盟垮台 WTO瓦解之類才有用
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
就算真的發生了...台灣能撐到那時候嗎? 要是沒發生的話
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
等到趴的不能再趴才來開放嗎? 現在大家這樣玩妳不加入?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
學佛哥說"應該開放 但是策略要對"不如學佛哥先說怎樣是對,怎樣是錯該不會是"民進黨做就是對,國民黨做就是錯"吧?
作者: titanic0107 (cc)   0000-00-00 00:00:00
台灣這個地方本來就是要開放是最好的...
作者: titanic0107 (cc)   0000-00-00 00:00:00
明明就沒市場,還想引入外資,先開放再說吧
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
我想可以引伸出來 假如開放無策略 不如不開放
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   0000-00-00 00:00:00
因為開放不是只有利益而已 還會有害處
作者: askemm   0000-00-00 00:00:00
不開放就是全面總崩,這害處比開放大太多了。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
(冷笑)所以,什麼策略?無論如何,馬凱式的策略都跟民進黨無關,甚至南轅北轍
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
民進黨只會抓著所謂開放的害處反對別人的開放政策特別愛強調政治上的壞處然後碰到自己人就會變成『政治歸政治,經濟歸經濟』
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
要認真討論經濟政策的話,先排除民進黨,這才是正經
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
通常喔,批評別人沒有什麼東西,比方說沒有策略的時候說話的人必須自己有答案說應該採取什麼策略
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
不然....
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
至於什麼開放的害處,不用猜也知道,就是說甚行業被外資掌控啦,國內行業被競爭倒啦一類的
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
新加坡那套,也有當地的聲音感嘆說,起碼在濱海灣的地方新加坡好像不是新加坡人的新加坡,這話比民進黨那套都貼切多了。那問題是:『又怎樣?』
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
聖淘砂的名勝世界,大頭是馬來西亞資的雲頂集團,想必高階管理連同最大的賺頭都是出資的馬來西亞人賺了這要落在民進黨口裡肯定又是大大的壞處兼圖利財團
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
可走進去下面雇的幾乎都是新加坡本地人,那就是紮實的就業機會,那請問以一個小民來說,是要關心確實的就業機會還是所謂圖利財團的指控?又要吸引外資又愛罵圖利
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
財團,人家是有M屬性跨洋過海的到台灣給台灣人罵嗎?提新加坡都知道那是一個完全自由開放的經濟體,只談這種觀念的時候每個都拍手叫好,可人家近年的具體措施,別的
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
不說就說石化業跟賭場,那都是引入的外資,在台灣想作這兩行的話,是怎樣的反應?大觀念拍手,具體措施罵翻天,那還要談什麼策略?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   0000-00-00 00:00:00
經濟策略沒有那種百面好的,除了可以自己印鈔票的美國以外,要談經濟政策跟策略,或者先想想我講這點是否事實
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
真是簡單的我想...如果蔡英文訓練出來的也差不多都是
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
這種貨色的話...我很樂意給你們機會慢慢的想想...想好了
作者: IrvinYuan (惡文遠)   0000-00-00 00:00:00
再換我慢慢想想要不要給這票人拿到我的選票的機會...
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
馬凱就是典型受美國教育的自由經濟右派啊

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