[黑特] 學者:檢驗不能拗 否則更糟

作者: chrisstar (他強由他強,清風拂山崗)   2013-11-24 11:24:37
學者:檢驗不能拗 否則更糟
聯合報╱記者侯俐安/台北報導
商業周刊自認乳品檢驗八十分,卻被六十分的政府打壓。農委會畜牧處副處長朱慶誠昨對
此「不予評論」,後續將依銘傳大學副教授陳良宇的報告重做一次檢驗;台師大化學系教
授吳家誠則表示:「如果這是大學部報告,只能給商周卅分。」
朱慶誠說,幾項被點名的代謝物,找遍國外文獻都沒檢測方式,接下來除了會重新檢測,
也希望未來學者在檢視時能更謹慎;行政部門也會重新檢視抗生素、環境,是否有缺漏。
吳家誠表示,前天下午商周和陳良宇等人向他求助,他逐一點出,報告從方法、過程、儀
器到解讀都有很大缺陷,像以氣相層析質譜分析儀,將乳品在攝氏三百多度高溫下進行氣
化操作,本身就可能產生化學反應,造成誤判。
吳家誠直言,這種只做一次的實驗,恐怕大學生都能做得更好,草率發布非常不恰當,「
科學的事情不能拗,否則會愈來愈糟糕,即使是出於善意,也不能翻身。」
台大動物科技系教授徐濟泰則說,國際上沒有人在檢驗這些代謝物殘留,且驗出「代謝物
」,也不能回推使用抗生素、避孕藥,媒體、學者若有心,應以正確方式繼續追蹤,「不
能見獵心喜,拿不完整的資料嚇人。」
徐濟泰說,「牛奶駭人」檢驗最大的問題是方法錯誤,陳良宇為運動員禁藥檢測專家,運
動員若在數日前使用禁藥,無法直接從血液驗到成分,只好檢驗尿液中的代謝物當作舉證
,但這套思維卻不能套用在動物身上。檢驗方法不正確,就有可能得到錯誤的答案。
這些教授說的都沒錯啊....危言聳聽的惡質媒體 難道都沒有社會責任嗎?
拿一個連大學生都不如的檢測數據 就要來戰全台灣的酪農 企業與政府
到底是何居心啊? 舉著言論自由的大旗 就能為所欲為嗎? 我呸!
被質疑了就開始怪東怪西 怪政府打壓 你們到底要不要臉啊
作者: jokem (紅包)   2012-01-24 11:26:00
希望廠商全部跳出來告
作者: jokem (紅包)   2012-01-24 11:28:00
還好是科學 搞成愛台灣就太可怕了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2012-01-24 11:29:00
這就是為什麼這些愛心氾濫的人會去搞文史搞新聞的關係因為不像科學有死版版的方法和可重複驗證性
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2012-01-24 11:30:00
而是什麼角度都對 用任何方法論證都行
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-24 11:30:00
真的 高中的時候做歷史報告 或寫讀書心得 就有什麼話都是
作者: philotu (這個時代的審美)   2012-01-24 11:30:00
幹,看到1樓跟3樓,我認為x灣還有一絲希望台
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-24 11:31:00
的感覺 所以才決定選理組...
作者: Killercat (殺人貓™)   2012-01-24 11:34:00
原來陳良宇是運動禁藥領域的 那真的不意外了 囧那領域的確比較偏向於驗代謝物為主
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2012-01-24 11:57:00
歷史研究也是有史料鑑定跟分析的
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2012-01-24 11:58:00
但那是研究所才會教的
作者: denisemoon (湘月)   2012-01-24 11:59:00
史料分析大學部就會教了.....
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2012-01-24 12:01:00
大學的老師隨便教,學生隨便聽...
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2012-01-24 12:02:00
那為什麼有人在瞎扯歷史的時候沒有歷史系教授跳出來糾正論證方法有問題?
作者: jokem (紅包)   2012-01-24 12:04:00
我就是屎學系的 論證方法只是貼一堆註解然後加上自己的意見
作者: jokem (紅包)   2012-01-24 12:05:00
就成了新成果 如果沒人發表過 你就變一代宗師了
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2012-01-24 12:07:00
扯歷史的時候通常已經有自己的觀點跟立場了
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2012-01-24 12:10:00
說服別人自己是正確的實在很難
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2012-01-24 12:11:00
常常討論到最後就嗆「你提出的都是假的資料」
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2012-01-24 12:13:00
現在想想跟「政府都不可信」是一樣的道理
作者: alwayscat (NorthSeven)   2012-01-24 12:59:00
看到這新聞我想問的是,現在台大、台師、美和都有學者跳
作者: alwayscat (NorthSeven)   2012-01-24 13:00:00
出來打槍了,那到底有沒有其他學者要站在陳良宇這邊的?還是產官學的黑幕真的那麼大,只有陳良宇最有道德勇氣?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2012-01-24 13:03:00
柯文哲讓人敬佩的地方是 起碼在專業的方面會講真話講實話
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2012-01-24 13:04:00
不像有些人迫不及待的公開把自己的專業放在地上踩給大家看
作者: chrisstar (他強由他強,清風拂山崗)   2012-01-24 13:41:00
專業? 能吃嗎? 賺個嘴爽就好
作者: delavino (德拉.危怒)   2012-01-24 15:38:00
連求救的教授都說方法有問題,商周還是請好律師吧...
作者: blus1986 (1986)   2012-01-24 23:31:00
爆出廠商有問題馬上被政府打壓XD和諧社會XD
作者: guanaco (guanaco)   2012-01-25 11:49:00
反正喊一下政治迫害無腦吱就出來護航了

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