[台肯] 沒有論述 只有選舉

作者: askemm   2014-02-09 18:15:28
這是一篇崩潰吱抓不穩過不了髮夾彎實錄XD
一個沒過多久都可以前後不一致的腦殘論述,
還能讓至少600萬台灣人信成這樣,
台灣不能好好發展是應該,還能好好發展就真的是很厲害惹。
http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/8471425.shtml
沒有論述 只有選舉
【聯合報╱黑白集】
2014.02.08 04:09 am
民進黨去年十二月舉辦「中國大陸學生交流研習營」,用的是「中國大陸」的稱謂;上個
月,林全率小英基金會登陸,蔡英文亦改稱「中國大陸」或「對岸」,而不再逕稱「中國
」。
但是,高中課綱將「中國」一體改稱「中國大陸」,民進黨卻發飆,揚言其執政的六縣市
堅持稱作「中國」,拒絕採用「中國大陸」的版本。那麼,蘇貞昌豈能舉辦「中國大陸學
生研習營」,蔡英文又豈可派林全訪「中國大陸」?
要操弄台獨民粹意識之時,就稱「中國」;想討好北京之時,就稱「中國大陸」。這真是
見人說人話,見鬼說鬼話;全然不顧自相矛盾,色厲內荏。
蘇貞昌說,「不再回過頭去搞台獨」;蔡英文的軍師也放話「台獨已無市場」。民進黨如
果明知台獨搞不成,卻又不肯老老實實回到「一中憲法的中華民國」,竟然主張「一個中
國就是中華人民共和國」,只准稱其為「中國」,不容稱為「中國大陸」,這豈不是正好
自動跳進北京「一個中國」的圈套,而令台灣自尋死路?
同樣的,民進黨《對中政策檢討紀要》主張加入TPP及RCEP,但黨中央又揚言,立
院新會期《兩岸服貿協議》想要通過的「機率近乎零」。但是,若連《服貿協議》都卡住
,民進黨還想要加入TPP及RCEP嗎?這豈不仍然是那一套「沒有中國的全球化」之
妄想?
要躲台獨,卻不回到「一中憲法」;想加入TPP及RCEP,卻杯葛服貿協議。如此自
相矛盾,顛三倒四,難怪林義雄催生的新政團會說:「民進黨沒有論述,只有選舉。」
【2014/02/08 聯合報】@
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 18:17:00
哪來的一中憲法?實質審查服貿就是杯葛?
作者: askemm   2014-02-09 18:24:00
馬上就來崩潰惹XD
作者: strangegamma (黑川)   2014-02-09 18:24:00
實質審查服貿就是大半個會期不開,一月連開。 略懂。
作者: askemm   2014-02-09 18:25:00
還是吱吱想崩台星台紐FTA沒怎麼審查就過,也叫實吱審查?XD
作者: askemm   2014-02-09 18:26:00
要吱道,服貿只是FTA的一小部份,台星台紐可是整套FTA喔
作者: askemm   2014-02-09 18:31:00
別再拿懶人包教的那一套假話來崩了,很難看。
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2014-02-09 19:00:00
未看先猜 內文跟推文一定有崩潰 沒有樓下崩潰
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-09 19:05:00
(看到Z1c的價格我崩潰了)
作者: killyou (xxx)   2014-02-09 19:10:00
只許小英稱中國大陸,不准課本寫中國大陸.
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 19:28:00
什麼時候有了國會對不同國家不同內容的貿易協定都要有相同審查力道的錯覺啊。
作者: askemm   2014-02-09 19:34:00
原來你也吱道是錯覺啊XD多崩一些喔XD
作者: askemm   2014-02-09 19:35:00
吱吱進來就是崩潰囉,這不用猜,看吱己就了XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 19:40:00
真是神程度神邏輯神崩潰...
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 19:40:00
我就直說吧。1. 泛綠這套台聯說的很清楚,就是杯葛
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 19:41:00
這不是我講的 是台聯自己講的。2. DPP根本沒打算要擋,只是不想讓他在KMT任內過而已,這跟國光完全如出一轍
作者: askemm   2014-02-09 19:42:00
原來你也吱道吱己在神崩潰啊XD繼續崩給我們笑吧XD
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 19:43:00
http://tinyurl.com/m54k3nv 這是黃昆輝自己說的
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 19:44:00
有意見找他,別跟我說 服貿逐條的目的就是杯葛而非監督
作者: askemm   2014-02-09 19:44:00
沒辦法,人家如果看到事實就停吱崩潰,就不會當崩潰吱惹XD
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 19:45:00
真的那麼不喜歡就投反對票,民主票票表决啊!搞這些小動作不就是為了選舉啊
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 19:54:00
哪邊有杯葛二字?他的目的就是把他拉回國會逐條討論。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 19:56:00
政黨政治人物不為選舉,那是為了恩 國家?
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 19:57:00
最好是只有逐條審議而已 一堆都說還要逐條表決
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 19:59:00
好像國會多數是綠色的一樣...
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 20:01:00
知道不是綠色 要表决也不要 現在有個王金平幫綠色的已經讓了那麼多 不然還要怎樣啊?杯葛兩字?黃昆輝說目的就是要擋掉啊,這不就是杯葛?
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 20:02:00
用非正常審查的方式技術性擋掉不是杯葛什麼才是杯葛?每個FTA有這樣逐條審嗎?這是很正常的流程嗎?
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:06:00
請問什麼事正常方式討論?貿易協定本來就是行政權與立法權
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:07:00
共享事項,細部針對不同國家不同內容想怎麼分擔怎麼決議,
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:07:00
這東西要嘛同意要嘛否決 誰跟你逐條?
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:08:00
也會有不同的決定。
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 20:11:00
要不就是退回 要不就是同意。整個談好的條款要接受一半世界上哪個國家會跟你這樣玩?
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-02-09 20:12:00
就說了這完全就是哭鬧上吊的選舉花招 完全non sense你可以主打說裡面XX條有問題很嚴重 所以不能通過 這樣OK問題是他們打算這樣走嗎?不,他們打算來陰的
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:23:00
那樓上的他們會是整個國會,畢竟逐條審議表決是國會決議啊
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:27:00
我們國會之爛曾被評鑑為全世界最爛的三個國會之一
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:30:00
爛不爛另一回事。國會要求針對兩岸協議事中參與,反對包裹
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:30:00
當然國民黨立委自己也沒很積極沒錯 但這這樣充其量叫做
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:31:00
不作為 跟用權力鬧事的差多了
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:32:00
好笑 你去找找看國際上哪個對外的東西是逐條而非包裹的
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:33:00
你要一條一條討論 OK 一條一條表決? 抱歉 這根本故意鬧事
作者: askemm   2014-02-09 20:33:00
吱吱的野生崩潰秀,就是要越堅持,越好笑XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:34:00
我國針對服貿協議欠缺國會事先授權與事中參予機制,因此事
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:35:00
後程序控制是必須如此。至於事後想控制多細,要到逐條審議
作者: askemm   2014-02-09 20:35:00
欠缺咧,那台紐台新FTA的時候怎麼就突然不欠缺啦XD
作者: askemm   2014-02-09 20:36:00
多崩些XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:36:00
國會已有自我決定。不用拿其他國家慣例,因為我們沒有可提並論的程序。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:37:00
A君加油好嘛,閱讀有障礙吼。
作者: askemm   2014-02-09 20:37:00
還沒有咧,程序一直都在啊,吱吱要硬崩沒有,就是笑點XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:38:00
不要一直崩潰來崩潰去,沒人跟你崩潰啦,不要自爽。
作者: askemm   2014-02-09 20:38:00
問題是你在崩潰啊XD還是多崩些吧。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:40:00
關鍵很簡單 協議這東西 你不能選擇性的哪條要 哪條不要
作者: askemm   2014-02-09 20:40:00
真的很簡單的話,吱吱就不會崩成這樣惹XD
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-02-09 20:41:00
國際條約基本上只能吞下或吐出,怎可能當自助餐
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:41:00
逐條表決的話 你只要其中一條不過 根本就等同全盤否決
作者: askemm   2014-02-09 20:41:00
吱吱就是覺得有可能,所以才會如此吱村大爆笑啊XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:47:00
就說欠缺事前授權事中參予機制了,事後國會控制是不得不為的做法。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:48:00
也不是國際條約...
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:48:00
哈 這更好笑 與那些事情有何干
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:49:00
否決一條就是等同否決全部 是要控制什麼?
作者: askemm   2014-02-09 20:50:00
不得不堅持崩潰就說一聲嘛,吱吱好乖XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:50:00
修改內容等於推翻全部?把台灣談判代表當X癡嘛
作者: askemm   2014-02-09 20:51:00
修改內容本來就是推翻全部,連這點都不懂的,就是你的形容囉。
作者: askemm   2014-02-09 20:52:00
說真的,這是國際協議的基本常識,還是有了再來崩吧。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:52:00
連契約要件跟效力都不懂的人,跟我談推翻全部...
作者: askemm   2014-02-09 20:53:00
喂,那邊來個3.0把這崩潰吱領回去吧,真的壞掉惹。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:54:00
美國南韓自由貿易協定。美國哥倫比亞貿易促進協定。加油,好嘛。
作者: askemm   2014-02-09 20:55:00
看你崩潰不需要加油啊,你還好吧XD
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:56:00
要否決就等同是要重談 這不是只有自己說了算的事情
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:56:00
有人除了跳針崩潰之外,到底還有什麼料啊
作者: askemm   2014-02-09 20:56:00
這個就要問你吱己囉,正常人類不崩地XD
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 20:57:00
他也可以說因為你那項不願意妥協 所以我這項也不妥協
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-02-09 20:57:00
逐條審議?到底是誰談判的,這責任要由國會來負責嗎
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:58:00
談判不就是互相妥協爭取的這回事嘛
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 20:59:00
事啊。國會也要負政治責任。
作者: askemm   2014-02-09 20:59:00
所以就已經互相妥協爭取談好啦,不過崩潰吱還是要堅持崩潰
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:00:00
所以逐條表決只要有項不通過那就是等同推翻重談啊
作者: askemm   2014-02-09 21:00:00
那就直接表決啊。
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-02-09 21:01:00
建議原PO直接砍文維持版面清淨,看他登入三千多次,發文不到60,一看就知道是沒啥料的
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:02:00
能從發文數得知有沒有料的,邏輯也很不錯。為什麼不能再談,逐條也只是為了事後控制國會保留而已。
作者: askemm   2014-02-09 21:03:00
到現在才吱道嗎XD請繼續崩吧,乖喔吱吱:為什麼不能堅持崩潰?(崩潰)
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:04:00
沒說不能重談 當然OK 但逐條完全沒必要
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-02-09 21:04:00
看你在這一直崩就知道有沒有料了
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:04:00
連反話都能正看的,又繼續跳針崩潰...
作者: askemm   2014-02-09 21:05:00
不要這樣說你吱己嘛,好可憐喔棒棒
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:05:00
國會想保留到多細,我沒有意見,重點是要有保留。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:06:00
你逐條討論 都可以有正式效力的文件表示對各條有何意見討論完不滿意有地方不能接受 否決就是了
作者: askemm   2014-02-09 21:06:00
啊崩潰吱對其他FTA就突然不保留啦XD
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:07:00
然後再讓行政權重去談判
作者: askemm   2014-02-09 21:07:00
吱吱每崩一次就被打爆一次,還能堅持崩,也蠻不容易地XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:07:00
又再跳針國會保留一定要一樣了
作者: askemm   2014-02-09 21:08:00
當然要一樣啊,誰像崩潰吱邏輯不一樣還能照崩啊XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:09:00
還當然嘞...
作者: askemm   2014-02-09 21:09:00
本來就是啊,你到現在才吱道嗎?崩吧。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:10:00
連估狗國會保留都做不到的人,閣下今年國二?
作者: askemm   2014-02-09 21:11:00
已經語無倫次惹嗎XD崩成這樣XD
作者: askemm   2014-02-09 21:12:00
吱吱的孤狗魂,這已經是很古典的崩潰梗惹耶XD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:14:00
某A程度真的蠻差的,除了跳針推文之外似乎沒有招了
作者: askemm   2014-02-09 21:14:00
因為看你崩潰不需要程度啊。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:15:00
1919年參議院拒絕批准巴黎和約跟國聯憲章 我是不曉得參議院到底有沒有逐條審查耶
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:16:00
國際政治的喊價玩法跟國內不一樣 我們有民意 別人也有民意 今天講白點 遇到美帝敢玩這花樣嗎
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:20:00
即使能這樣玩 也只有可能美帝可以 但台灣是美帝嗎?
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:20:00
美牛表示...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:21:00
美牛是最好笑的 CAC上 美帝全面擊潰歐盟 台灣的在野黨也跟著電電囉
作者: payeah (大佐)   2014-02-09 21:21:00
美牛這件事,美國政商到現在還在對民進黨出爾反爾不滿喔。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:21:00
要求民主審議程序似乎也不算是自命不凡,算很凡了吧。Y
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:22:00
條約當然是要國會通過 但不是逐條審查為原則 ok
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-02-09 21:22:00
喵的,民粹進步黨的行為叫民主喔
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:23:00
美牛這件事情 在野黨跟部分KMT鬧了幾個月 還是被美帝
作者: askemm   2014-02-09 21:23:00
現在的FTA同意否決審法就是民主程序啊,逐條審根本不必要
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:24:00
美牛表示:國民黨有先見之明 XDDDD
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:24:00
所以兩岸協議的定位是什麼?他能當作一般條約看嘛
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:25:00
兩岸人民關係條例不是有寫嗎
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:25:00
喵的,多數決=民粹不是應該是本版多數意見嘛
作者: askemm   2014-02-09 21:26:00
當然能啊,這是啥1+1能當成2看嗎的問題XD
作者: payeah (大佐)   2014-02-09 21:26:00
你哪隻眼睛看到的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:27:00
我的看法是 條約只有重啟談判或通過 沒有別條路後來光頭也是用重啟談判的說法 快去更新吧
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:28:00
國會顯然已經選了重啟談判這條了。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:28:00
也可以否決就當作沒這事
作者: askemm   2014-02-09 21:28:00
會更新就不會做崩潰吱惹。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:28:00
假設是要重啟談判 就沒有所謂逐條審查的問題
作者: askemm   2014-02-09 21:29:00
誰跟你顯然?DPP還在用公聽會卡咧。不要崩到造謠,好嗎?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:29:00
大部分的國際條約都是這樣搞 因為沒人知道送進更自國會逐條審查 會被修改成何種模樣 所以重啟談判還比較快
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:30:00
一直在爭議程序問題讓進度卡死又談何重啟?
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:30:00
不審接下來要怎麼重談,甚至不逐條,也要先有個授權方向。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:31:00
這是談之前的問題。
作者: askemm   2014-02-09 21:31:00
還在造謠重談啊。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:32:00
其實現在DPP一直都在卡程序性問題 像公廳會 根本沒開始
作者: askemm   2014-02-09 21:32:00
立院現在的進度根本還沒決定重啟談判,請勿造謠。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:33:00
逐條討論包裹表決 OK 不通過的原因本就會有正式的紀錄
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:33:00
討論服貿 至於國會的授權.....歷來國會只會出餿主意
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-02-09 21:34:00
說討論過程是怎樣 是為什麼而否決
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-09 21:34:00
現在在野黨是要求逐條討論逐條表決 這是癥結點所在
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:36:00
看那進度就事重談了,這協議應不適用立法院職權行使法61條
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:37:00
恩,確實也不能過分期待國會有麼好主意啦。
作者: askemm   2014-02-09 21:37:00
看來就是堅持要造謠到進水桶惹,請再多崩些吧。
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-02-09 21:41:00
樓上一直沒辦法插話做實質討論,開始崩潰水桶招了嘛XD
作者: askemm   2014-02-09 21:43:00
看你崩潰不需要實質討論啊,你錯覺很嚴重喔XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-02-09 22:04:00
到底甚麼時候才會通過服貿啦!煩揑
作者: MsKing (MsKing)   2014-02-09 22:49:00
國會就只有過或不過而已 逐條審查一條不過就要全部重談了這可不是台灣內部的法律
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-02-09 23:01:00
是中國內部的法律啊!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com