[討論] 沒人討論判決書是怎麼回事?(內有整理)

作者: alexroc (吉娃娃大師)   2014-03-08 01:00:25
洪案宣判,又到了全國低能潮的時刻了。
每個人罵的口沫橫飛,氣得好像死的是自己家人,
但有幾個人是真正看過判決書,再對事實的認定提出意見?
哥看了:http://jirs.judicial.gov.tw/GNNWS/NNWSS002.asp?id=152219
簡單幫大家整理一下,這樣討論才有意義嘛!判決分成三部分:
1.禁閉室凌虐的部分:
a.陳毅勳被法官認定為「藉勢凌虐軍人」,對禁閉生的操練逾越訓練與教育
的必要,並無視洪反應身體已經不行的要求,執意其完成動作,顯有凌虐
之故意。(不過我想特別說明,凌虐並非針對洪,而是全體禁閉生。)
b.下午的管理士、副室長等五人未注意安全規定,導致洪中暑以致死亡,被判
業務過失致死。
c.上午的管理士等五人則被判無罪。
2.269旅悔過室憲兵官郭毓龍的部分:
郭毓龍無視部隊規定,在程序未完成或欠缺時仍同意收入洪仲秋等人
入禁閉室,被判假借職務上之權力私刑拘禁。(再次強調,非針對洪,其他人
他一樣便宜行事。)
3.沈威志、何江忠、劉延俊、范佐憲、陳以人等具有送禁閉一事決定權者:
洪和另一名宋XX攜帶照像功能手機被抓到,上述人等在未依程序完備的情形
下火速送兩人入禁閉室,被判假借職務上之權力私刑拘禁。
心得:其實案情真的不複雜,就是一個被全旅長官特別「照顧」的士官被抓到
帶照相手機,長官們抓到機會寧願無視規定也想整他送禁閉,結果不幸
意外地被操到中暑死亡了。是一場悲劇,不過不是什麼懸案,就醬。
麻煩一些D能兒在開罵之前先了解事實,有什麼意見再說都可以,可以
不要隨著媒體在那邊寫小說可以嗎?
作者: JFET   2014-03-08 01:02:00
簡單一句話 白目 不耐操的胖子死了
作者: blueantares   2014-03-08 01:03:00
贊同法官判決的人可能覺得這判決沒什麼好討論的
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-03-08 01:04:00
[新聞] 輕判遭圍剿 洪姐曾力挺三法官所以就說這一家人莫名其妙男的扮黑臉,女的扮白臉,幹唱京劇耶
作者: blueantares   2014-03-08 01:05:00
反對法官判決的人大概是訴諸人民觀感而不是判決書吧
作者: JFET   2014-03-08 01:06:00
整天人民觀感 真的是法治國家 請依法辦理
作者: peteref (Falcon)   2014-03-08 01:08:00
應注意而未注意…這還真是好眼熟的一段…
作者: poorcharles (可憐查爾斯)   2014-03-08 01:11:00
1F好直白 @@" 不過我只同意白目部分
作者: hotaru3456 (白河)   2014-03-08 01:12:00
前任總統都講過專業不能凌駕於民意當然法治不能凌駕於人民觀感
作者: hotaru3456 (白河)   2014-03-08 01:13:00
不要說別的 光是公務員的薪水和福利 就是一句"社會觀感
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-03-08 01:13:00
有一點其實是值得討論的 就是量刑
作者: cheng399 (cheng399)   2014-03-08 01:13:00
推1 樓,早就這麼想
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-03-08 01:14:00
就看過新聞講過許多的判例來看 量刑的一個重點在於犯意你是故意想幹的或是無心造成的 會嚴重影響量刑同時事後是否有悔意 也會進一步影響
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-03-08 01:15:00
簡單說 就是犯法的那個的心態是一個重要因素可是對於老百姓 我指的是新聞裡義憤填膺的那些人他們著重的是結果論 
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-03-08 01:16:00
就是不管你是有心還是無意 在你手上可是一條人命
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-03-08 01:17:00
殺人償命 欠債還錢 有人死了就要有人拿命來償很明顯的跟法院的著重點有矛盾
作者: hotaru3456 (白河)   2014-03-08 01:21:00
我前面就講了阿 那些鄉民的態度就是要唯一死刑才會放過
作者: yiersan (一二三)   2014-03-08 01:27:00
還是判太輕
作者: yiersan (一二三)   2014-03-08 01:36:00
說真的 看到判這麼輕真的蠻嚇人的
作者: MsKing (MsKing)   2014-03-08 01:39:00
刑度太輕可以上訴 這本來就是法官自由心證
作者: MsKing (MsKing)   2014-03-08 01:40:00
罪名真的沒啥問題
作者: ArmorKing   2014-03-08 01:45:00
上訴二審萬一變3個月會不會更難接受 跟以前高中補考一樣
作者: ArmorKing   2014-03-08 01:47:00
活當去補考 考完變死當 好險司法還有最高審可以拼一下
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 04:39:00
輕到虐死人罰錢了事,遲早國軍繼續會有人被虐死這是一個非常糟糕的判決,會讓國軍玩兵更加肆無忌憚反正鬧這麼大最後也只是罰錢,輕的很
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 04:52:00
先定義一下怎樣才叫虐? 同樣被操的人怎麼都沒事?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 04:54:00
最近有高中生體育課熱身後猝死 家屬也說是被虐致死
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 04:58:00
同樣被操的人他們有不適都可以就醫洪可不行舉手要喝水被解釋成壓腿
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 04:59:00
軍中標準是除非你發燒否則基本上很難出去轉診
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:00:00
不知道那時洪有沒有被量體溫算了這也不重要以後就看什麼時候會再有人不明不白死在軍中了
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:01:00
反正政府沒錢,很難完全募兵制,我先替我那些學弟祈禱
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 05:01:00
戒護士沒遵守規定判有罪呀 可是你不能說他是有意虐死
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:02:00
因為都串供滅證光了啊,一般司法介入太晚大家都知道了
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 05:02:00
請你先證明洪是被蓄意虐死的
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 05:03:00
有多少證據就判多重 照你這樣說乾脆判死刑最快
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:03:00
對啊舉證之所在,敗訴之所在,所以我以前才會說會輕判啊只是比我預測還輕,真的很遺憾,我先替我那些學弟祈禱(合十
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:04:00
希望他們入伍前都搞個不自殺宣言之類的這種罰錢了事的輕罪,軍中只會認為這只是運氣不好才出事
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:05:00
絕對不會因此認為自己有錯,反正以後就繼續快樂玩兵
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 05:05:00
不要當兵最安全
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:06:00
對啊,但是我家沒權沒勢,只好進去當完黑到退啊
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 05:06:00
那以後不要出操 大家坐在辦公室用鍵盤和滑鼠出操最安全
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 05:07:00
因為只要出操就會有風險 演習也省了 要是出人命多划不來
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:07:00
要是我被關緊閉,搞不好也被虐死,還好我不像洪這麼衝
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:08:00
違法關緊閉就是創造法律所不容許的風險結果輕判了事,以後國軍只會更不把法紀律當一回事平常就無視法紀律,戰時能有什麼戰力
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 05:09:00
反正不能操根本不可能有戰力 要法紀幹嘛?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-03-08 05:10:00
照法紀洪一開始送軍法就沒事了嘛 對吧?
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:14:00
問題是現行徵兵制就是幾乎人人跑不掉募兵制政府沒錢只能繼續往後拖
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:15:00
我弟志願役醫官都說台灣不可能搞募兵制因為政府沒錢加稅肯定沒人同意,答案就是繼續維持徵兵制
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:16:00
緊閉哪種操法根本不正常啊一般操練哪來這麼多花樣,強度也不相同
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-08 05:17:00
通常送軍法對洪長官自己也不利因為會連坐不要以為長官不送洪軍法完全是為洪著想為自己想還比較多
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-03-08 05:29:00
當初轉普通司法就早就有人說法條輕多了沒人聽阿XD
作者: jackshai (勝機不足就要拖)   2014-03-08 07:54:00
套一段legal high裡面的話:
作者: jackshai (勝機不足就要拖)   2014-03-08 07:55:00
"要是民意想判一個人死刑,那就判吧。因為說到底這一系"
作者: jackshai (勝機不足就要拖)   2014-03-08 07:56:00
"這一系列官司,不過就是一場以絞死討厭鬼為目的的國民
作者: jackshai (勝機不足就要拖)   2014-03-08 07:57:00
運動。為了給自己無聊的人生消愁解悶的活動。"
作者: Sn (序號無限)   2014-03-08 08:33:00
推推 最喜歡看孜孜跳腳了 希望689部會遇到這種事情 哈哈
作者: askemm   2014-03-08 08:35:00
好可憐,何必崩成這樣。
作者: blus1986 (1986)   2014-03-08 08:51:00
國防部又會被立委攻擊了XD國防預算又會被砍了XD等這看戲XD看看深藍崩潰XD
作者: askemm   2014-03-08 08:52:00
我們都知道你在崩,不用特別公開,對了119要快點打可別放棄搶救啊。
作者: blus1986 (1986)   2014-03-08 08:56:00
深藍每天都上來說笑話給別人聽XD
作者: askemm   2014-03-08 08:57:00
哪有,深藍哥你多久沒來惹XD去過119以後要常來啊XD
作者: yiersan (一二三)   2014-03-08 09:09:00
只能說 還好已經退伍了...
作者: yenyen0403 (彥彥)   2014-03-08 10:07:00
不如給張空白審判書 給家屬填 比較省事?
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-08 10:46:00
法院判下來干國防部屁事......
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-03-08 10:52:00
某86真是好久不見了 搞清楚狀況黑

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