[創作] 沉淪,是台灣的宿命;民粹,是台灣的原罪

作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:24:34
(原本文中連結會把()後面連進去造成連結不正常所以修改了一下,連結應該正常了)
立即承諾逐條審查吧,不管審多久都沒關係,因為學潮已起而且成形,這股潮流
已經慢慢影響到中間份子,這股風氣已經漸漸形成一種台灣的普世價值,雖然,
台灣產業會進步的越來越慢,猶如陷入泥淖,無盡沉淪,但這就是台灣人民的選
擇、台灣的命運。
從德商拜耳撤資案(http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/SD/090/SD-C-090-142.htm )
到楊淑君事件、國光石化、核四、洪仲秋、文林苑,乃至於現在的服貿
在在顯示部分台灣人民充滿理想性、不切實際、以及容易遭到煽動的特質
民粹就像是台灣的原罪,甚至可以說是一種文化
核電不要、火力不要、風力不要、水力不要、太陽能也不要(http://ppt.cc/R7SD )
卻又絲毫不想節約用電,矛盾阿
===========================================================================
回到服貿上來說
首先,服貿到底定位是什麼?
綜合大法官釋字第329號解釋
「臺灣地區與大陸地區間訂定之協議,因非本解釋所稱之國際書面協定,應否送請
立法院審議,不在本件解釋之範圍」
及國策會"從法律面觀點論服貿協議審查"一文 (http://www.npf.org.tw/post/3/13010 )
綜論,依現行法律,服貿並不需要立法院審議
=== 題外話,何謂一個中國 ===
可能很多人不知道,從法律上來說,目前台灣與大陸同屬"一個中國"
一個中國就是所謂大陸"中華人民共和國"以及台灣"中華民國"的模稜兩可統稱
也就是創造一個模糊空間讓彼此都有彈性操作空間
台灣因為忌憚於大陸的威脅,所以不敢修憲法改國號脫離"一個中國"的框架
而在一個中國框架下,彼此用大陸地區及台灣地區稱呼
因此,台灣、大陸的關係並不屬於一般國際間的國與國關係,是十分特殊的存在
所以,只要不修改憲法這個問題就無解,只要跟大陸互動都需面臨這個問題
"台灣地區與大陸地區人民關係條例"及相關條例命名及由此而來
要不要乾脆趁這一次公投修憲正式獨立?
=== 再談服貿 ===
再次強調,服貿是依據2002年台灣以"已開發國家"名義
加入WTO的承諾為基礎來做談判 (WTO本身即有所謂服務貿易總協定)
大陸是以"開發中國家"名義加入WTO (題外話,新加坡也是用開發中國家加入)
而依據雙方已經簽署的"服務貿易特定承諾表" (http://ppt.cc/iCgu ) 來看
台灣方面開放64項,23項之開放程度低於台灣在WTO中的開放承諾
22項之開放程度與WTO承諾相同
19項之開放程度超過WTO承諾
大陸方面開放80項,14項低於香港CEPA
46項同於香港CEPA
20項超過香港CEPA
從數量來看是我們占優勢
因為已開發國家台灣,應該要比,開發中國家大陸,更為開放
另外幾個比較有爭議的話題
一、投資金額二十萬美元以上者,得申請二人...(後略)
我幾乎翻遍了服貿相關條文都沒找到哪邊有這個規定
最後終於在經濟部的"陸資來台投資手冊"中找到條文 (http://ppt.cc/HZiX )
再搭配服務貿易特定承諾表中的"電腦及相關服務業"市場開放承諾的(4)-ii人員定義
裡面人員定義很詳細
包括何謂負責人、高級經理人、專家,都有定義
根本沒有所謂開放勞工來台工作的適用
而且大陸人來台工作需要受到許多相關辦法的規範
例如"大陸地區人民進入台灣地區許可辦法"、"大陸地區來台從事商務活動許可辦法"
目前並未開放所謂"一般大陸地區人民"來台工作
就算是有專業技能的大陸人,也要依
"大陸地區專業人士來台從事專業活動許可辦法"的相關規定申請
所以不知道懶人包所謂"百萬勞工大舉來台搶工作"是怎麼推論來的?
該不為以為通過一個服貿這些辦法就全部廢除了吧?
二、某些項目只開放台商至福建...(後略)
翻遍條文
只限定於福建省的項目大概就是專業服務(工程)、電信、海運、銀行
其他包括會議服務、社會服務、公路運輸、證券...等等都至少開放福建、廣東以上省份
平心而論,福建省面積12.4萬平方公里,人口三千多萬,比台灣大的多...
雖然站在台灣的立場能讓大陸全部開放當然最好,但要說我們吃虧也不合理
更不用說除了上述四個項目之外加計開放更多省份的部分了
四、審議程序問題
這個一開始就提過了,照現行法令不審直接送立院存查、備查是可行的
但也不是說立院要審不行
只是DPP一直拖,不知道在拖什麼,這我覺得DPP難辭其咎
我從去年七月一號就把條文跟附件一、二都下載來看過了
拖這麼久都不審說得過去嗎?
不然就是趁這次修法,修成以後對大陸簽的協議都視為國與國之間的協議來審
但這又牽涉到憲法,所以要不要乾脆趁這次公投修憲順便正式獨立?
五、為什麼非跟大陸簽不可?
因為一個中國原則下,各國傾向於討好國力強的國家
當東協已經加入大陸、南韓、日本(東協10+3)後
整個東亞、東南亞就只剩北韓跟台灣等少數與其他國家沒有貿易優勢
偏偏大陸挾著強大的國力主導、威脅東協各國
台灣除了苟且偷生又能如何? 難道眼睜睜等死?
美國TPP也遙遙無期
甚至美國明講"台灣現在對於加入TPP的準備程度還不如越南"
沒人願意如此,但台灣是一個島國,需要靠貿易出口賺錢過生活
這就是現實
靠大陸市場至少不會被東協十加三甚至十加六一下子拋太遠
這很無奈,但沒有辦法
除非學生們願意破釜沉舟宣布修憲獨立而且要有戰爭的心理準備
反正學生們自稱代表台灣民意嘛
====================================================================
從前至今一路看來,台灣除了民粹真的沒什麼進步
就算退回重審,這些學生要全程參與嗎? 他們願意為台灣的未來背書嗎?
代價呢? 只看了一兩個懶人包、道聽塗說一些小道消息就可以佔領立法院
這不就像是以前德國拜耳來台設廠一樣,即使環評依照歐洲標準通過了
還是被操縱民粹抹黑甚至要公投拖延時間
最後趕走的不只是一間德商拜耳,還有更多原本觀望的外商
以及當時台灣的未來
所以台灣今天會變成這個樣子真的是有跡可循
最後呼籲去抗議的學生,要嘛趁這次修憲、修法一次把問題解決
發起公投,看要維持現狀還是宣布修憲獨立,勇敢面對、突破大陸的威脅
否則於事無補,只是賠上台灣的青春而已
台灣已經內耗十幾年,到底什麼時候才能覺悟?
============
歡迎轉載討論
============
作者: soulsession   2014-03-20 16:26:00
推 但是民進黨其實不想獨立啊不要誤會他們
作者: xiemark (aisinjuro)   2014-03-20 16:27:00
中共法律有落實的問題。中共憲法都不落實了還管你什麼協定
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2014-03-20 16:27:00
不統不獨不武…這也是台灣人才會做的美夢。
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-03-20 16:27:00
原po的無奈 深表同感
作者: deann (古美門上身)   2014-03-20 16:28:00
我建議你先看看"臺灣地區與大陸地區人民關係條例"再討論協議是不是應該送立法院審議
作者: ryuter (旋光の輪舞)   2014-03-20 16:28:00
自稱正統台灣人自作孽.無解
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-03-20 16:28:00
不就鬼島賤奴們最好其他人房子都跌價但自己房子漲價的
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-03-20 16:29:00
心態
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2014-03-20 16:29:00
以上述條例來說,協議也不需要送立法院逐條審喔。我指的是兩岸人民關係條例。
作者: joker0511 (加油!!多為自己一點...)   2014-03-20 16:31:00
這篇很完整...很詳細..大推...
作者: joker0511 (加油!!多為自己一點...)   2014-03-20 16:32:00
小弟才疏學淺...都能看懂...
作者: silveryfox99   2014-03-20 16:32:00
不介意轉載吧﹐很多人都不知道這次在搞什麼﹐這篇很
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:32:00
現在社會風氣已經被學生發起的民粹綁架了,審查是不得已
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-03-20 16:33:00
台灣人靠搞社運,觀光,服務業就有飯吃了,其他生產都不放在眼裡啦
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 16:34:00
關掉電腦,放下智慧型手機,會發現社會並沒有被綁架..
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 16:35:00
民粹綁架的是媒體(網路也是媒體的一種)。不是社會。
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:37:00
預防勝於治療,身邊很多中年人也漸漸要被洗腦了,可怕阿
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-03-20 16:38:00
鬼島賤奴們只會什麼都反,叫他們做些什麼事情做不出來
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 16:38:00
我對媒體群眾的記憶力有沒有七天都存疑了.....
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 16:39:00
而且我剛寫的那篇(雖然沒人回)有講到,現在就是太久沒選舉來「透過選票檢驗」,才讓媒體有那麼多空間來亂
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-03-20 16:40:00
推,可惜你雖然歡迎轉載,但可見一定很少人轉載討論...
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 16:40:00
馬英九到底是不是如媒體(含社群網站)所說的那麼爛?如果有期中選舉,就可以當成一個檢驗,選票是真實的。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 16:41:00
但沒有這種東西的話,就祇有媒體民調數字可以看....
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 16:42:00
如果六都丟掉四都,還需要攻佔立法院來罵馬嗎?不用嘛
作者: deangogi (少林掃地僧)   2014-03-20 16:43:00
我覺得現階段就是來場電視辯論
作者: deangogi (少林掃地僧)   2014-03-20 16:44:00
直接把現在學生在吵的問題點一次講清楚越拖下去 這議題被操作的越大 越偏離本意
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 16:44:00
蘇貞昌去年就拒絕辯論了啊,理由是馬王政爭....
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:44:00
很多人都不知道,台灣對大陸的開放策略是"禁止為原則"
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:45:00
"開放為例外"也就是說沒法律規定的就是不行
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-20 16:45:00
都藉口啦 有必勝的把握早就辯了
作者: deangogi (少林掃地僧)   2014-03-20 16:45:00
主持人跟右方來賓想把風向帶到他們想去的地方就被左邊的來賓電到轉移話題了
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-03-20 16:46:00
左邊來賓這麼強!!!!!是誰啊.先搞清楚.不然以後看不到他
作者: deangogi (少林掃地僧)   2014-03-20 16:47:00
有個台商戰力還滿強的 另外一個是某雜誌的忘記啥名 常去的來賓就是了
作者: deann (古美門上身)   2014-03-20 16:47:00
所以你認為服貿開放跟承諾的事項不涉及法律修改囉?!
作者: deangogi (少林掃地僧)   2014-03-20 16:48:00
右方來賓有個算是學生吧 還拿兩千顆飛彈出來講...
作者: deann (古美門上身)   2014-03-20 16:48:00
如果是這樣當初江何必把服貿送進立法院"審議" 他腦殘囉XD?
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:49:00
要送去備查,結果立法院DPP說要審,不能只備查
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2014-03-20 16:50:00
不光是台商,那是皇冠集團的老闆。江董的確很強。
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:50:00
你要不要先去搞清楚備查跟審查的不同?
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:51:00
服貿開放跟承諾的事情如果要修法那可就大條了當初ECFA可是順便修了很多法的喔
作者: deangogi (少林掃地僧)   2014-03-20 16:51:00
對是皇冠 我看他後來想講話但是右方很激動一直不給講...
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:52:00
對了,也許很多人都不知道,服貿其實在ECFA也有早收清單
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:53:00
也就是說有些服貿的東西ECFA簽的時候就偷跑了
作者: qq204 (好想放假...)   2014-03-20 16:54:00
當年KMT招集的紅衫軍你有啥看法?
作者: silveryfox99   2014-03-20 16:55:00
原來紅衫軍是kmt招的XD
作者: ArmorKing   2014-03-20 16:56:00
施明徳原來是KMT 真是好見地
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-03-20 16:57:00
其實是泰國人招的
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-03-20 16:58:00
不然就是義大利愛國志士Giuseppe Garibaldi招的
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 16:58:00
我只知道紅杉軍沒有占領立法院也沒占領總統府
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2014-03-20 16:59:00
厚問一下,服貿在ECFA中的早收有哪些,功課沒做足。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-03-20 17:00:00
我第一次知道施明德是KMT,我好恨我這麼晚才知道
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-03-20 17:01:00
我第一次知道施明德是KMT,我好恨我這麼晚才知道+1
作者: guare (瓜籽)   2014-03-20 17:01:00
不要誤會DPP, 他們只是演戲而已,其實也想過呀!
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 17:03:00
http://ppt.cc/t0lD 這邊可以下載ECFA全文跟相關早收
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2014-03-20 17:04:00
3Q!
作者: fasterlin   2014-03-20 17:10:00
推!寫得很清楚!只可惜意識形態是無法理性溝通的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-03-20 17:22:00
結果這篇馬上在轉錄版被噓XD
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 17:25:00
呵呵,沒差,反正我只是希望讓更多人討論來指正我的缺點
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 17:26:00
因為我是真的希望了解整個全貌,不會在意被噓到XX的
作者: Princess777 (宮主貝)   2014-03-20 17:52:00
無奈+1,台灣有理由更好的。
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-03-20 17:54:00
被噓的理由是???
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 17:55:00
i don't care. 因為我也不知道為什麼
作者: IronAtom (大澤木小鐵)   2014-03-20 17:57:00
很中肯
作者: starfury (紅茶與西洋棋)   2014-03-20 18:04:00
民主就是自作自受,就當是讓台灣人繳學費學這一課。
作者: ebi (Prince Siegfried)   2014-03-20 18:16:00
對台灣現況蠻悲觀的,無奈
作者: ReallyWayne (Wayne)   2014-03-20 18:28:00
還好我有能力逃離鬼島
作者: Llingjing (冷劍塵)   2014-03-20 18:31:00
推,受益良多
作者: cheng399 (cheng399)   2014-03-20 18:47:00
東邪是壞人
作者: mls (mls)   2014-03-20 19:07:00
好文+1111(沒有fb,無法幫轉
作者: mls (mls)   2014-03-20 19:09:00
剛才看著2小,替她們未來?憂(財力不夠無法送她們出國T_T
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-20 19:50:00
民主就是自作自受,就當是讓台灣人繳學費學這一課
作者: RolfP (洛夫)   2014-03-20 20:43:00
部分廢文 民國82年的釋字來由去看一次好嗎= =
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-03-20 20:47:00
這篇要怎麻轉到FB呀??
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-20 21:09:00
台灣人繳了八年的學費,已經快沒錢可繳了
作者: Llingjing (冷劍塵)   2014-03-20 21:18:00
網頁版可轉FB http://goo.gl/WS6F4K
作者: darkcaster   2014-03-20 21:21:00
這篇寫得真好 我想借轉FB+1 XD
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-20 21:58:00
那個釋字的確是有由來的,但我怕太長偏離主題,等大家吸收會再慢慢把一些細節補完
作者: oscar19 (卡卡歐)   2014-03-20 23:07:00
我第一次知道施明德是KMT,我好恨我這麼晚才知道
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2014-03-20 23:14:00
怎麼沒有三?
作者: ThreeNG   2014-03-20 23:17:00
所以你贊成修憲修法公投解決? 那你怎麼不去衝要學生衝?
作者: Asasin (Assassin)   2014-03-21 12:37:00
我要上班養活自己還要用自己的空閒時間研讀相關文件樓上願意養我我可以來衝阿XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com